>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Правда у европейского R1b объективно говоря достижений в культуре ГОРАЗДО больше.quoted1То есть как не крути, а нацисткий подход ваша неотемлемая скрепа.... quoted3
>> Я русский националист, а не нацист... >> >> Это украинские националисты ТАК ТЩАТЕЛЬНО копировали Гитлера что на деле превратились в нацистов....еще в 1930е-1940е. quoted2
> > А я нацист? > А Георгиу?
> А Солечка? > А Свидомый? > Кто по-твоему нацисты? quoted1
>>>> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Правда у европейского R1b объективно говоря достижений в культуре ГОРАЗДО больше.quoted1То есть как не крути, а нацисткий подход ваша неотемлемая скрепа.... >>> >>> quoted3
>> >>
>>> Я русский националист, а не нацист... >>>
>>> Это украинские националисты ТАК ТЩАТЕЛЬНО копировали Гитлера что на деле превратились в нацистов....еще в 1930е-1940е. quoted3
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто честно использовал польскую концепцию украинства… quoted2
>Польская концепция Украинства или иная, идет со времен нашествия Батыя и Даниила Галицкого quoted1
Скорее всего ТОЛЬКО после того как поляки забрали себе часть земель и русского народа от литовцев в 1569 году они и назвали эти конкретные земли Украиной….
И великоросы многие и свои и ВКЛ земли называли украинами….
Современная украина была с западного края от России и с восточного от Польши….
Поэтому и у тех и удругих был резон так называть Украину украиной…. у края от основной территории государства…
Правда украинцами поляки сначала называли польскую шляхту на Украине…. только потом и русских они стали называть украинцами…
Сами русские на Украине в основном называли себя новопридуманным множнственным числом русины, казаки, ну позже и они приняли польское название украинцы хотя в ходу были все эти названия….
Изначально украинцы было чисто географическим названием…. именно ЭТНИЧЕСКИЙ смысл оно приобрело только после появления польской концепции украинства….
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Современная украина была с западного края от России и с восточного от Польши…. quoted2
> > То есть значение слова «край» как: родной край …. тебе не известно…. > Известно только как «край» как: край стола …. quoted1
Да понятно….
Но это ПОЛЯКИ присоединили русские земли Малороссии к себе…. им и называть, а не самим русским ВКЛ которых литовцы отдали полякам….
Часть русских на севере, которых литовцы самыми первыми включили в своё государство, и они облитвинились…. то есть стали называть себя политонимом литвины…. от имени государства Литва…. они оставили себе….
А южные русские которые после включения в ВКЛ тоже называли себя литвинами… остались только с этнонимом русин (ы)….
А потом поляки дали им географическую кличку…. по имени Украины…. украинцы…. опять таки сначала СВОИМ полякам на этой территоррии, а потом и русинам….
Забавно что в Галиции так и сохранилось название русины…., руская мова…. вплоть до начала 20 века и даже ПМВ. Только к этому времени австрийцы и поляки их и там украинизировали….
Так Великое княжество Литовское, это же западная Русь, где Жамайты имели подчиненное положение Другое дело, что тогда никто себя не ассоциировал с нацией Были православные, католики, всякие вятичи, московиты, новгородцы..
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так Великое княжество Литовское, это же западная Русь, где Жамайты имели подчиненное положение quoted1
Там было много литовских этносов…. тот этнос который основал ВКЛ так и назывался…. литва… в летописях упоминается….
Да русские были более развиты культурно чем литва…. отсюда распространение православия и русский как государственный язык….
но ПОЛИТИЧЕСКАЯ власть была у этнических литовских князей….
И когда те посчитали что им ВЫГОДНЕЕ пойти на сближение с поляками, вплоть до принятия католичества то они на это ПОШЛИ не считаясь с протестами русской аристократии….
Тенденциозно подобраная страница из тех слов которые в приведённых славянских языках отличны от русских.
В русском сильно влияние староболгарского (церковнославянского) языка…. да и вообще русский язык легко принимает и адаптирует к своему строю слова из любых языков.
Русские Москвы и русские Новгорода никогда в ВКЛ не входили….
Правда часть бояр понимая что против Москвы им одним не выстоять собиралась присоедениться к ВКЛ….
Если не ошибаюсь Марфа Борецкая была за это….
Было три битвы В. Новгорода и ВКМ….
В одной победили новгородцы… сторонники независимости или присоедения к ВКЛ, но в одной русские из ВКМ и по общему итогу Великий Новгород был присоеденен к ВКМ….
Но к этому времени ВКМ отбилось от монгол на Угре и уже великие князья стали называть себя князьями Всея Руси….
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да русские были более развиты культурно чем литва… quoted1
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Русские Москвы и русские Новгорода никогда в ВКЛ не входили…. quoted1
Ни московиты, ни новгородцы ни когда не были русскими ! Это всегда были местные племена с небольшой примесью русской крови — понаехавших из Руси….
Про новгородцев — читай летописи в которых прямо говорится что Новгород — это не Русь. Про московитов почитай Ивана Никитина где он так-же прямо говорит что московиты — это не русские.