>> Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… >>
>> >> >>
> >
>> Мы получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии. >> >> Я хочу сказать, что с советской точки зрения, сделали Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8,000 до 10,000 самолётов в месяц. СССР мог производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики. Таким образом, Соединённые Штаты – это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, СССР бы проиграл эту войну.
>На территории США войны не было. >
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без этих машин
>История не знает сослагательных наклонений. > Вклад каждой страны воевавшей тогда важен. > Только США дали толчок своей экономике, в то время как СССР просто разрушался .
а ты знаешь о том, что ввп ссср вырос в два раза к концу войны? что благодаря ленд лизу, ссср получил мощный толчок в развитие своей промышленности.. оборудование ведь не возвращали, как и тепловозы и т .д..
18:09 11.05.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> А то, что и Сталин и Жуков делали всё для победы - это их заслуга,
истины ради надо добавить - для страшных поражений и миллионов жертв советских людей сделано ими не меньше.
18:09 11.05.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Хрущев писал, что по вопросу ленд-лиза со Сталиным согласен.
согласен с тостом за столом?)))
ленд-лиз- долгосрочный беспроцентный кредит был? был. по нему рассчитались? да.
то что союзники до поры до времени крутили опой и определялись, на какую сторону встать- тоже факт.
поэтому принижать роль Советского союза в победе не стоит. понимаю, тебе очень хочется)))
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> А сумасшедшие эти пролезли уже во все места - в школы, РВИО и даже РИА Новости. >
форумные или какие другие?)))
18:11 11.05.2023
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> в то время как СССР просто разрушался .
некоторые исторические памятники реставрируются до сих пор.
>>> Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> да какой тут подвох))) просто ты подменяешь понятия. >>>> >>>> помощь это когда по доброте душевной. >>> >>> >>>> а ленд-лиз- это за деньги. >>>> >>>> так вот, если в начале твоего поста убрать слово помощь и заменить его на ленд-лиз, либо кредит. то никаких вопросов нет >>> >>> Ещё одна недочитала и попалась.
>>> >>> Все свои вопросы можешь адресовать маршалу СССР, военачальнику Победы Георгию Константиновичу Жукову. Это его слова. Про помощь тоже. >>>
>>>> а если добавить, что за оказанные материалы РАССЧИТАЛИСЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ...
>>>> то слово помощь сюда очень тяжело притянуть))) >>> >>> А это ты уже споришь со Сталиным.
>>
>>
>>> Второй абзац - его слова. >>> >>> Я же скажу, что в государственных масштабах "по доброте душевной" не работает, а условия ленд-лиза "в полном объеме" не предполагали.
>>
> >
>> >> Тебе же русским языком сказали: по поисковику слова Жукова и Сталина нигде не фигурируют раньше 2020 года. >> Походу Крысолов нифига мышей не ловит.
> > Если они у вас не фигурируют, вы дурак, не умеющий работать с источниками. У меня они фигурируют в воспоминаниях сразу нескольких людей из разных стран, которые друг с другом не общались. А ещё в журнале Time от декабря 1943 года. >
> Слова Жукова приводятся в записке Семичастного Хрущеву аж в 1963 году. > > Вы брехун и должны научиться отвечать за свои слова.
жуков вроде об этом писал и в своим мемуарах, там было и о ленд лизе. да и не только он, очень многие видные военные и хозяйственники того времени писали похожее о ленд лизе.. здесь надо добавить и еще один факт, что половину авиационного бензина получали от сша.. а без него самолеты летать не могли, даже советские.. а ведь были и американские.. без связи - воевать можно, но не очень.. это видно и на примере российской армии сейчас.. а ведь по ленд лизу приходила и все что связанно с ней.. радиолокаторы, к слову приходили из англии, в ссср их вообще не было..
18:12 11.05.2023
Непонятно, для каких придурков (западных зомби в расчет не берем) такие темы. Как будто танки сплошняком были американские, как будто самолеты сплошняком были английские. Покрышкин летал на "Аэрокобре", да, поскольку только он один, похоже, с этим замысловатым и мог справляться.
Или кто-то пулемет вспомнит, пушки американские? Любому дураку очевидно, что одними поставками чего-то, причем не оружия, войны не выигрывают. Хоть укров взять.
Но нет - зомбированные идиоты тема за темой пытаются вдолбить кому-то, что войну СССР выиграл у немцев только потому, что ему валила всякая западная сволочь. Против другой сволочи. А так бы, мол, просрали все.
Противно читать и видеть надерганное даже из Жукова с такими обобщениями. На все есть факты и статистика, а не чьи-то мнения великие. Но нет, повторю, ангажированная сволочь будет продолжать и долбить. Вот ты, Крысолов, что срамишься? Что против мочевидного прешь, тебе зачем?
Как ни против вот я относительно победобесия, но вот такие наглые передергивания и натяжки с враньем при обобщениях намного поганее.
18:16 11.05.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> здесь надо добавить и еще один факт, что половину авиационного бензина получали от сша..
Добавь с обоснованием откуда-нибудь. Так и видишь, как геройские американы гонят танкеры в СССР, а немцы их подводными лодками ловят. Что-то не помнит такого никто, караваны PQ-QP разве бензин возили?
>> Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… >>
>> >> >>
> >
>> Мы получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии. >> >> Я хочу сказать, что с советской точки зрения, сделали Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне — машины. Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8,000 до 10,000 самолётов в месяц. СССР мог производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000−3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики. Таким образом, Соединённые Штаты — это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, СССР бы проиграл эту войну.
>На территории США войны не было. >
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без этих машин
>История не знает сослагательных наклонений. > Вклад каждой страны воевавшей тогда важен. > Только США дали толчок своей экономике, в то время как СССР просто разрушался.
Так не фиг было подписывать акты с Гитлером, вы грабители Вор у вора
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>> здесь надо добавить и еще один факт, что половину авиационного бензина получали от сша..
>Добавь с обоснованием откуда-нибудь. > Так и видишь, как геройские американы гонят танкеры в СССР, а немцы их подводными лодками ловят. > Что-то не помнит такого никто, караваны PQ-QP разве бензин возили?
40 процентов танков при битве за Москву были американские Сумели наладить логистику американцы
> А то, что и Сталин и Жуков делали всё для победы - это их заслуга, > не америки.
> И отрицать какой-либо вклад глупо. > Но то, за что выставляются счета, помощью считать не могу. > П.с. Америка и Гитлера хорошо снабжала и кредитовала.
Разве США требовали чего-то сверх условленного? Сталин так-то на эти условия согласился. Более того, условия предусматривали, что вся военная техника подлежит списанию, а гражданская (и не уничтоженная) - возврату или оплате.
18:37 11.05.2023
Aska (aska) писал (а) в ответ на :
> то что союзники до поры до времени крутили опой и определялись, на какую сторону встать- тоже факт.
Интересно, как ты это обоснуешь. Давай, жду источники.
18:41 11.05.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то что союзники до поры до времени крутили опой и определялись, на какую сторону встать- тоже факт.
> > Интересно, как ты это обоснуешь. > Давай, жду источники.
жди)))
ты же воспоминания сына рузвельта разрыл, с этим тож справишься)))
удачи)))
18:44 11.05.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Разве США требовали чего-то сверх условленного? Сталин так-то на эти условия согласился. > Более того, условия предусматривали, что вся военная техника подлежит списанию, а гражданская (и не уничтоженная) - возврату или оплате. >
не вся, а только та, которая уничтоженная.
оплата произошла? да)))
о какой помощи ты пытаешься сказать, когда это была сделка.
сейчас так же "помогают" украине, в этот раз встали на сторону тех, кто рьяно поддерживает фашизм. вопрос только в том, как будет расплачиваться украина и чем? и сколько лет?
