>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тут один пользователь посчитал, что вступление России в НАТО - это нонсенс. Хотел бы коротко развеять сомнения у людей, кто шире мыслить не в состоянии.> > > > > Планы США - расширение и укрепление своего влияния/экспансии. НАТО - инструмент влияния.> Сомнения об этом отпали в 2021 году окончательно.> > Поэтому цель НАТО - постоянное расширение. И Россия тут не "стена" до которой НАТО бы расширялась. После Украины, Грузии, Белоруссии последовала бы Россия, а там далее Китай, Индия и остальные. Затем бы НАТО стало "полицейским" и контролировало положение в мире.> > Если страны бывшего СЭВ и ОВД американцы в НАТО созывали конфеткой в виде ЕС (без НАТО нельзя вступить в ЕС), то с Россией они хотят это "провернуть" через "стратегическое поражение". Суть "стратегического поражения" - внешнее управление над Россией со стороны США (хотя формально они бы это назвали "коалицией"). А далее, лет через 5 максимум, Россию бы "переформатировали", взяли в НАТО в обмен на немного печенек и тогда Россия стала бы "боевой единицей НАТО", сильно увеличив влияние США.> > Потому Китай сегодня и поддерживает Россию, потому что, в первую очередь, они поддерживают себя и не хотят НАТО на своих границах с последующими последствиями.> > Казалось бы, при чем тут Украина? Пока при чем, потом не при чем.> > П.С. Нонсенсов в истории было не мало, но меньше нонсенсами они не становились.quoted1не согласен,в случае прихода к власти условного Навального никто Россию в НАТО не примет,ее будут использывать как Украину против России,только против Китая,а НАТО будет снабжать по минимуму,делать морду кирпичом и заявлять что они не участники конфликта,так до последнего русскогоquoted2> В общем, могу согласиться. Но это формальности. В режиме прокси (как я сюда захожу, например) Россия будет в НАТО. Ну, если хотите в "сфере влияния" НАТО. Сути это не меняет.quoted1нет,абсалютно разные понятия,одно дело "до последнего русского",совсем другое "до последнего натовца".
>Согласен. Прокси-вариант. Но это не отменяет сферу интересов НАТО в России. Возможно будет придуман формат "ассоциированного членства", который нас капитально привяжет к США и от которого не будет обратного пути. > > С Украиной проще - это не ядерная держава, а Россия им нужна под внешним контролем, дабы не ушла из поля влияния.
тут согласен,полный контроль над Россией дает массу козырей против Китая,а вся эпопея с Украиной это прелюдия для установки контроля над Россией
13:23 26.08.2023
⍟ Игнат_ (Игнат_), эх, я рассчитывал, что тема о другом.
НАТО всегда нужен противник. Иначе членство в нем теряет смысл.
Россия уже дважды вдыхала в НАТО новую жизнь. Невольно задумается, нет ли тут заговора.
13:24 26.08.2023
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Дружба с Гитлером — это выдумки. Национал дружит с интернационалом, ага. >
А капитализм РФ дружит с коммунизмом КНР? Разница между Гитлером и Сталиным только в форме их усов.
> > GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваша слепая вера в «вечность США» не дает мыслить шире.> quoted1Это программа Бжезинского и Кисинджера если шо)))
>Ну, хорошо, что не Даллес. > > Бжезинский помер давно, а Киссинджера мало кто слушает. Не они сегодня мейнстрим.
Бжезинский если что был очень умным человеком кремлёвские жуликам до него как до Пекина раком и войну РФ с Украиной он давно предсказал и сказал что это и будет концом РФ
> > Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Тут один пользователь посчитал, что вступление России в НАТО - это нонсенс. Хотел бы коротко развеять сомнения у людей, кто шире мыслить не в состоянии.> > > > > Планы США - расширение и укрепление своего влияния/экспансии. НАТО - инструмент влияния.> Сомнения об этом отпали в 2021 году окончательно.> > Поэтому цель НАТО - постоянное расширение. И Россия тут не "стена" до которой НАТО бы расширялась. После Украины, Грузии, Белоруссии последовала бы Россия, а там далее Китай, Индия и остальные. Затем бы НАТО стало "полицейским" и контролировало положение в мире.> > Если страны бывшего СЭВ и ОВД американцы в НАТО созывали конфеткой в виде ЕС (без НАТО нельзя вступить в ЕС), то с Россией они хотят это "провернуть" через "стратегическое поражение". Суть "стратегического поражения" - внешнее управление над Россией со стороны США (хотя формально они бы это назвали "коалицией"). А далее, лет через 5 максимум, Россию бы "переформатировали", взяли в НАТО в обмен на немного печенек и тогда Россия стала бы "боевой единицей НАТО", сильно увеличив влияние США.> > Потому Китай сегодня и поддерживает Россию, потому что, в первую очередь, они поддерживают себя и не хотят НАТО на своих границах с последующими последствиями.> > Казалось бы, при чем тут Украина? Пока при чем, потом не при чем.> > П.С. Нонсенсов в истории было не мало, но меньше нонсенсами они не становились.quoted1не согласен,в случае прихода к власти условного Навального никто Россию в НАТО не примет,ее будут использывать как Украину против России,только против Китая,а НАТО будет снабжать по минимуму,делать морду кирпичом и заявлять что они не участники конфликта,так до последнего русскогоquoted2> В общем, могу согласиться. Но это формальности. В режиме прокси (как я сюда захожу, например) Россия будет в НАТО. Ну, если хотите в "сфере влияния" НАТО. Сути это не меняет.quoted1нет,абсалютно разные понятия,одно дело "до последнего русского",совсем другое "до последнего натовца".
>> Согласен. Прокси-вариант. Но это не отменяет сферу интересов НАТО в России. Возможно будет придуман формат "ассоциированного членства", который нас капитально привяжет к США и от которого не будет обратного пути.
>> >> С Украиной проще - это не ядерная держава, а Россия им нужна под внешним контролем, дабы не ушла из поля влияния.
> > тут согласен,полный контроль над Россией дает массу козырей против Китая,а вся эпопея с Украиной это прелюдия для установки контроля над Россией
А этого контроля не было ? Суть вся эта эпопеяс Украиной - это попытка выхода России из-под контроля Запада
13:28 26.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> А могла бы паре генералов предложить миллионов по 10−100 и в Москве уже давно была бы другая власть. Это же понятно как дваждыдва?
>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>> Тут один пользователь посчитал, что вступление России в НАТО - это нонсенс. Хотел бы коротко развеять сомнения у людей, кто шире мыслить не в состоянии.> > > > > Планы США - расширение и укрепление своего влияния/экспансии. НАТО - инструмент влияния.> Сомнения об этом отпали в 2021 году окончательно.> > Поэтому цель НАТО - постоянное расширение. И Россия тут не "стена" до которой НАТО бы расширялась. После Украины, Грузии, Белоруссии последовала бы Россия, а там далее Китай, Индия и остальные. Затем бы НАТО стало "полицейским" и контролировало положение в мире.> > Если страны бывшего СЭВ и ОВД американцы в НАТО созывали конфеткой в виде ЕС (без НАТО нельзя вступить в ЕС), то с Россией они хотят это "провернуть" через "стратегическое поражение". Суть "стратегического поражения" - внешнее управление над Россией со стороны США (хотя формально они бы это назвали "коалицией"). А далее, лет через 5 максимум, Россию бы "переформатировали", взяли в НАТО в обмен на немного печенек и тогда Россия стала бы "боевой единицей НАТО", сильно увеличив влияние США.> > Потому Китай сегодня и поддерживает Россию, потому что, в первую очередь, они поддерживают себя и не хотят НАТО на своих границах с последующими последствиями.> > Казалось бы, при чем тут Украина? Пока при чем, потом не при чем.> > П.С. Нонсенсов в истории было не мало, но меньше нонсенсами они не становились.quoted1не согласен,в случае прихода к власти условного Навального никто Россию в НАТО не примет,ее будут использывать как Украину против России,только против Китая,а НАТО будет снабжать по минимуму,делать морду кирпичом и заявлять что они не участники конфликта,так до последнего русскогоquoted2> В общем, могу согласиться. Но это формальности. В режиме прокси (как я сюда захожу, например) Россия будет в НАТО. Ну, если хотите в "сфере влияния" НАТО. Сути это не меняет.quoted1нет,абсалютно разные понятия,одно дело "до последнего русского",совсем другое "до последнего натовца".
> >
>>> Согласен. Прокси-вариант. Но это не отменяет сферу интересов НАТО в России. Возможно будет придуман формат "ассоциированного членства", который нас капитально привяжет к США и от которого не будет обратного пути.
>
>
>>>
>>> С Украиной проще - это не ядерная держава, а Россия им нужна под внешним контролем, дабы не ушла из поля влияния.
>> >> тут согласен,полный контроль над Россией дает массу козырей против Китая,а вся эпопея с Украиной это прелюдия для установки контроля над Россией
> > А этого контроля не было ? Суть вся эта эпопеяс Украиной - это попытка выхода России из-под контроля Запада
может какой-то и был,но не до уровня сырьевой блокады Китая и похода на Пекин
13:30 26.08.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Игнат_ (Игнат_), эх, я рассчитывал, что тема о другом.НАТО всегда нужен противник. Иначе членство в нем теряет смысл.Россия уже дважды вдыхала в НАТО новую жизнь. Невольно задумается, нет ли тут заговора.
Легко. Внешний противник заменяется внутренним. И под это НАТО будет получать немалые ресурсы.
13:32 26.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > Дружба с Гитлером — это выдумки. Национал дружит с интернационалом, ага. > quoted1А капитализм РФ дружит с коммунизмом КНР?Разница между Гитлером и Сталиным только в форме их усов.
Не, это разные идеологические убеждения. В России противников коммунизма, а-ля "маккартизм" нет, а Китай давно уже "на капиталистов" привык работать.
> > ⍟ Игнат_ (Игнат_), эх, я рассчитывал, что тема о другом. > > НАТО всегда нужен противник.
> Иначе членство в нем теряет смысл. > > Россия уже дважды вдыхала в НАТО новую жизнь. Невольно задумается, нет ли тут заговора.
Кем пугать всегда 5айлкися. Если ты помнишь ,то были переговоры о ядерной безопасности с С КореейВ США вообще можно вешать любую.лапшу на уще об угрозе США ,даже от Вануату Там 90% даже георграфию США не предоставляют не то что земного шара . В Европе не далеко ушли. Недавний министр иностранных дел Британии тому свидетельство Уже написал ,что главная цель НАТО на сегодня бесконкурентнаяторговляоружием , в гарантированных объемах
13:35 26.08.2023
KNB (KNB123) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > > GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >> Ваша слепая вера в «вечность США» не дает мыслить шире.> quoted1Это программа Бжезинского и Кисинджера если шо)))quoted2> Ну, хорошо, что не Даллес.> > Бжезинский помер давно, а Киссинджера мало кто слушает. Не они сегодня мейнстрим.quoted1Бжезинский если что был очень умным человеком кремлёвские жуликам до него как до Пекина раком и войну РФ с Украиной он давно предсказал и сказал что это и будет концом РФ
Россия, обанкротившаяся во всех отношениях страна, которая должна в ближайшие годы погрузиться в хаос, нищету и беспрерывные этнические конфликты. Россия – это «черная дыра», не обладающая никаким геополитическим выбором в своей жизни, потому что, по сути, речь идет только о ее физическом выживании в чистом виде. Россию необходимо...
Это все Ваш Бжезинский писал в 1997 году. Банальный русофоб, а у Вас - авторитет.
13:36 26.08.2023
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Игнат_ (Игнат_), эх, я рассчитывал, что тема о другом.НАТО всегда нужен противник. Иначе членство в нем теряет смысл.Россия уже дважды вдыхала в НАТО новую жизнь. Невольно задумается, нет ли тут заговора.
>Легко. Внешний противник заменяется внутренним. И под это НАТО будет получать немалые ресурсы.
Внутренний противник это плохая идея, которая разлагает идею НАТО. Хотя прецеденты конечно есть.
> > Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:quoted3quoted2>>>>> Тут один пользователь посчитал, что вступление России в НАТО - это нонсенс. Хотел бы коротко развеять сомнения у людей, кто шире мыслить не в состоянии.> > > > > Планы США - расширение и укрепление своего влияния/экспансии. НАТО - инструмент влияния.> Сомнения об этом отпали в 2021 году окончательно.> > Поэтому цель НАТО - постоянное расширение. И Россия тут не "стена" до которой НАТО бы расширялась. После Украины, Грузии, Белоруссии последовала бы Россия, а там далее Китай, Индия и остальные. Затем бы НАТО стало "полицейским" и контролировало положение в мире.> > Если страны бывшего СЭВ и ОВД американцы в НАТО созывали конфеткой в виде ЕС (без НАТО нельзя вступить в ЕС), то с Россией они хотят это "провернуть" через "стратегическое поражение". Суть "стратегического поражения" - внешнее управление над Россией со стороны США (хотя формально они бы это назвали "коалицией"). А далее, лет через 5 максимум, Россию бы "переформатировали", взяли в НАТО в обмен на немного печенек и тогда Россия стала бы "боевой единицей НАТО", сильно увеличив влияние США.> > Потому Китай сегодня и поддерживает Россию, потому что, в первую очередь, они поддерживают себя и не хотят НАТО на своих границах с последующими последствиями.> > Казалось бы, при чем тут Украина? Пока при чем, потом не при чем.> > П.С. Нонсенсов в истории было не мало, но меньше нонсенсами они не становились.quoted1не согласен,в случае прихода к власти условного Навального никто Россию в НАТО не примет,ее будут использывать как Украину против России,только против Китая,а НАТО будет снабжать по минимуму,делать морду кирпичом и заявлять что они не участники конфликта,так до последнего русскогоquoted2> В общем, могу согласиться. Но это формальности. В режиме прокси (как я сюда захожу, например) Россия будет в НАТО. Ну, если хотите в "сфере влияния" НАТО. Сути это не меняет.quoted1нет,абсалютно разные понятия,одно дело "до последнего русского",совсем другое "до последнего натовца".>> Согласен. Прокси-вариант. Но это не отменяет сферу интересов НАТО в России. Возможно будет придуман формат "ассоциированного членства", который нас капитально привяжет к США и от которого не будет обратного пути.>> >> С Украиной проще - это не ядерная держава, а Россия им нужна под внешним контролем, дабы не ушла из поля влияния.quoted2>> тут согласен,полный контроль над Россией дает массу козырей против Китая,а вся эпопея с Украиной это прелюдия для установки контроля над Россиейquoted1А этого контроля не было ? Суть вся эта эпопеяс Украиной - это попытка выхода России из-под контроля Запада
Не было контроля. Россия играла в "дружбу" с Западом, а потом перестала играть.
Если бы Россия была под полным контролем, то не то, что мюнхенская речь 2007 года была бы невозможна, даже речь Ельцина в Китае в 1999-м.
>> Дружба с Гитлером — это выдумки. Национал дружит с интернационалом, ага. >>
>А капитализм РФ дружит с коммунизмом КНР? > Разница между Гитлером и Сталиным только в форме их усов.
Ты даже этого не понимаешь . Какая разница между иудаизмом и христианством хотябы знаешь ? Что ты вообще знаешь , кроме того что у тебя чисто украинский генотип ?
13:40 26.08.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: > Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Игнат_ (Игнат_), эх, я рассчитывал, что тема о другом.НАТО всегда нужен противник. Иначе членство в нем теряет смысл.Россия уже дважды вдыхала в НАТО новую жизнь. Невольно задумается, нет ли тут заговора.quoted2> Легко. Внешний противник заменяется внутренним. И под это НАТО будет получать немалые ресурсы.quoted1Внутренний противник это плохая идея, которая разлагает идею НАТО. Хотя прецеденты конечно есть.
До уровня "мировой полицейский" НАТО еще идти и идти, а вот после России начнется экспансия в "глобальный юг" - Китай, Индия, Иран, КНДР - на десятки лет вперед хватит. И это безопаснее, чем конфликтовать с ядерной державой.
