Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Лев Толстой, цитата

  богиня
merimmm2015


Сообщений: 11845
11:39 01.10.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот источник: https://monocler.ru/lev-tolstoy-o-patriotizme/
> А вот первоисточник: Толстой Л. «Христианство и патриотизм». 17 марта 1894. Москва. ПСС, том 39.
> Почитайте и если не обнаружите искажений, подыщите себе более скромный ник. Идёт?
quoted1
с вами все в порядке? Вы решили, после того, как ранее разместив здесь откровенный подлог ( исказили слова Толстого и то, о чем он на самом деле писал) и будучи разоблаченным мной в этом, опять как ни в чем не бывало прийти и в эту тему, с таким же лживым подлогом от автора, и что-то пролепетать? Еще и обо мне? Что с этими людьми? - ни стыда не совести....
Я вам говорила уже, что с теми, кто распространяет ложь сознательно и будучи обличенным, вместо того что б признаться, продолжает врать и жалко выкручиваться - разговоров не веду.
Но все же, поскольку очередной метатель фейков, разместил ту же ложь, то просто что бы не повторяться напомню, в чем разоблачение.....
Вот ваша ранняя тема -
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
В старттопике ложь! Выдранный кусок текста из статьи Толстого, кишит искажениями и ложными вставками.
А это, такой же фейковый, с использованием самой низкой и мерзкой лжи ( ибо искажены слова великого классика) пост автора уже этой темы! ( там где этот подлог состряпали, вы вместе его копировали, что бы потом нести в массы...? )
https://www.politforums.net/redir/internal/16960...
- та же ложь.... Ни о каких русских людях Толстой в том отрывке вообще не писал. Этот выдранный кусок на самом деле от туда, где Толстой обличает западную свору, которая лестью и ложью, облапошивая, в том числе нашего правителя собирает возле себя в какой то очередной союз, правителей разных стран и призывает их толкает на войну с теми, кого они "даже не знают".
И на самом деле тут Толстой, как раз обличает и будто один в один показывает и то, что сейчас происходит с западным обществом.... - все объединяются под русофобскими знаменами, что бы воевать с Россией, посылают своих людей и вооружение туда, где нет ничего и никого имеющих к ним отношение, в отличии от России, которая ведёт войну за свои исторические территории и спасение, в прямом смысле от смерти, своих людей. Так что этот кусок статьи Толстого, приведенный в оригинале, применим как раз не к России, а к подлой, лживой западной властной клоаке.... Но, мы же знаем, как дьявольское отродье любит все зло присущее именно им, перевешивать на своих светлых противников.... Что и наблюдаем сейчас, в очередной раз....
Ну и продолжу, о разоблачении.... -
Здесь, мной был приведен оригинал текста Толстого, который был искажен в старттопике той вашей темы. Искажения и лживые вставки там наглядно показаны....-
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Вот тут вы, вместо того, что бы как любой порядочный человек, признать свою "ошибку", изменить старттопик , как правильно и тп., наоборот, продолжили в духе вранья, утверждать, что Толстой тут писал о том, что относится именно к русским -
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
На что я вам далее привела, о чем именно писал Толстой.... - о лживой, западной клоаке.... -
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Ну и тд.
В общем, относительно того, как вы наглядно представили себя в той теме, продолжая обелять искажения и подлог, придавать тому о чем истинно писал Толстой - совершенно иной, ложный смысл и тд. и тп. - вам уже была дана мной - четкая оценка и характеристика.... И то же, что б не повторяться -
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Нравится: Nico55
Ссылка Нарушение Цитировать  
  богиня
merimmm2015


Сообщений: 11845
11:43 01.10.2023
О, кто бы сомневался, что так много будет хлопателей и поклонников у этой лживой мерзости….
https://www.politforums.net/redir/internal/16960...
Лукавый создает искусную ложь, черное превращает в белое и т. д., а дети и поклонники лукавого радостно внимают так приятное их истинной натуре зло…. Подобное к подобному….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 29171
14:28 01.10.2023
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на
>
> и далее всё по тексту Акта о Независимости Украины, только вместо Украины подставляй Крым, ЛНР, ДНР, Херсонская и Запорожская области,
quoted1

Ага, а потом далее мухосранский район, задрюпинский сельсовет, куйбышевскй район Мухосранска, колхоз Рассвет деревня Тьма….
А речь то о совке нерушимом республик свободных который тупо рассыпался и эти свободные республики оказались свободными реально. И как только некоторые их лидеры попытались подписать новый союзный договор произошел путч в августе. Очевтидно же что всё было ложью. И когда совок рухнул ни в одной из этих «республик свободных» народ не вышел его защищать. Оставлось лишь мирно развестись что и было сделано, а каждая ремпублика стала отдельным государством вместе с входящими в нее автономиями и весь мир признал эти новые государства. Принадлежност Крыма никогда Россией не оспаривалась. Так что образование Украины как нового государства это не сепаратизм, а логичный резудьтат развала союза. Украина это не часть России, а часть бывшего совка наравне с другими, в том числе и Россией. Предьявить Украине сепаратизм мог только ссср, а его нет.
Сепаратизм же остается злом и у всех стран мира, и России в том числе, закон о выходе региона или какой то автономии из состава страны примерно одинаковый, не допускающий единоличного провозглашения независимости, а решается всё на общегосударственном уровне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico55
Nico55


Сообщений: 1882
16:50 01.10.2023
john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на
>> Акт провозглашения независимости Крыма
quoted2
>
>> теперь эта же самая преамбула для Крыма: «Исходя из смертельной опасности, нависшей над Крымом в связи с государственным переворотом на Украине 22 февраля 2014 года».
quoted2
>
>> — Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами…
quoted2
>
>> и далее всё по тексту Акта о Независимости Украины, только вместо Украины подставляй Крым, ЛНР, ДНР, Херсонская и Запорожская области, александр62036 (александр62036), …
quoted2
>Ага, а потом далее мухосранский район, задрюпинский сельсовет, куйбышевскй район Мухосранска, колхоз Рассвет деревня Тьма….
> А речь то о совке нерушимом республик свободных который тупо рассыпался и эти свободные республики оказались свободными реально. И как только некоторые их лидеры попытались подписать новый союзный договор произошел путч в августе.
quoted1
ага, а потом далее… Николаевская, Одесская, Полтавская, Харьковская и так далее области бывшей Украины…
> Сепаратизм же остается злом и у всех стран мира, и России в том числе, закон о выходе региона или какой то автономии из состава страны примерно одинаковый, не допускающий единоличного провозглашения независимости, а решается всё на общегосударственном уровне.
quoted1
это ты вспомнил про сепаратизм УССР, когда она в одностороннем порядке вышла из состава СССР?…
какая такая смертельная опасность нависла над УССР, что она провозгласила в одностороннем порядке в 1991 году независимость?



сайт Верховной Рады Украины: http://gska2.rada.gov.ua/site/postanova/akt_nz....

Акт провозглашения независимости Украины
Перевожу преамбулу Акта провозглашения независимости Украины:

«Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года».
— Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами…


Можно смело утверждать, что Украина воспользовалась моментом, чтобы улизнуть.



оригинал Акта: https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_провозглашения...

Разумеется, никаких «поездов дружбы», никаких «обещайте что угодно, вешать будем потом» и других столь же экзотических угроз из Москвы не последовало. Упомянутого мною аргумента оказалось достаточно, чтобы новая страна в одностороннем порядке объявила о своей независимости.



Украина родилась как сепаратистское государство, если пользоваться ее современной терминологией. Но осуждать ее за это нельзя, госпереворот в центре — это действительно серьезный повод разорвать с метрополией отношения. Далеко не все регионы согласны жить в одной стране по новым правилам, которые будут устанавливать победители революции. Даже «революции гидности».

По той же самой причине Украина не имеет ни морального, ни юридического права называть Крым, ЛНР, ДНР, Запорожскую и Херсонскую области своими. Грубое нарушение Конституции, на которое вполне сознательно пошли майдановцы, автоматически уничтожило общественный договор, благодаря которому регионы, составляющие одно государство, держались вместе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
17:08 01.10.2023
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы решили, после того, как ранее разместив здесь откровенный подлог…
quoted1
На это, там же, вам ответил: "Не совпадающие детали включены умышленно — они подчёркивали дикость происходящего, в чём ложь?"
Но вы не вняли, хотя уверены, что уж с вами-то все в полном порядке.
Дело не в том, из какого контекста выхвачена цитата, а в том, что эта гипертрофированная Толстым картина полностью совпадает с тем, что нынешняя Россия творит в этой СВОлочной войне.
Л.Толстой привёл эту картину как "лганье газет… обычное зловещее, нелепое провозглашение", а Кремль сподобился сделать это ЯВЬЮ.
Кто и за что должен извиниться? Не вы ли — за действия преступников мирового масштаба… если способны понять, что так оно и есть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
18:52 01.10.2023
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> это байка только у свидомых украинцев считается…
quoted1
Не передёргивай, как карточный шулер! Байка — это то, что Хрущёв подарил
Докажи, что ты не из тех.
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> какая такая смертельная опасность нависла над УССР, что они провозгласили в 1991 году независимость?
quoted1
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можно смело утверждать, что Украина воспользовалась моментом, чтобы улизнуть.
quoted1
Отвечаю. Утверждать что попало, можно смело, однако…
https://www.rbc.ru/politics/19/08/2021/611293519...
"Было страшно? Не то слово": таймлайн трех дней путча 1991 года
У тебя цитата о том же: "госпереворот в центре — это действительно серьезный повод разорвать с метрополией отношения"
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина не имеет ни морального, ни юридического права называть Крым своим.
quoted1
О чём это? Не НА-ЗЫ-ВАТЬ, а так оно было ФАКТИЧЕСКИ, на ВСЕХ картах мира!!!. Разве не так?
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами…
quoted1
Ты, как все не очень грамотные и не читающие документы по вопросу, в который влез, — не знаешь, что в оригинале текста о САМООПРЕДЕЛЕНИИ есть слова: «без вмешательства ИЗВНЕ».
"Право народов на самоопределение — один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитии"
В Крыму его не было?! Читаем вместе:
"В ночь с 26 на 27 февраля здания ВР Крыма и Совета Министров штурмом захватывает российский спецназ и вывешивает на них российские флаги".
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> только вместо Украины подставляй Крым, ЛНР, ДНР, Херсонская и Запорожская области.
quoted1
С Крымом ответил, а насчёт остальных — то же самое: БЫЛИ ПОД ОККУПАЦИЕЙ.
Это не есть вмешательство извне?
К этому могу добавить: друг РФ Китай не признаёт эти факты законными. Они там не знают международного ПРАВА?
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> Законность передачи Крыма Украинской ССР
> Было ли решение о передаче Крыма законным
quoted1
Тебе ли не знать, что ответ на этот вопрос может дать ТОЛЬКО СУД!
Кто и в каком суде оспаривал эту передачу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico55
Nico55


Сообщений: 1882
19:01 01.10.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это байка только у свидомых украинцев считается…
quoted2
>Не передёргивай, как карточный шулер! Байка — это то, что Хрущёв подарил
quoted1
тебе же уже доказали, что подарил Крым в 1954 году УССР Генеральный секретарь ЦК КПСС Хрущёв с нарушениями Законов СССР, РСФСР и УССР или ты не знал, что в СССР без «чиха» генсека ничего не происходило и если он был против, то никакого подарка и не было бы…
Законность передачи Крыма Украинской ССР
Всё изложенное ниже требует элементарных познаний о жизни в СССР и основ юридической грамотности. Передача Крымской области из состава РСФСР Украинской Советской Социалистической Республике состоялось в 1954 году — через десять месяцев после смерти Сталина и воцарения Никиты Сергеевича Хрущёва — в год 300-летия воссоединения Украины с Россией.

В соответствии с политической практикой тех времен, важнейшие государственные проблемы рассматривались сначала на заседаниях Политбюро (Президиума) ЦК КПСС и только затем — в высших органах государственной власти. Первоначально, в соответствии с решениями партийных органов, предполагалось утвердить совместное Постановление Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области. Однако такие постановления были приняты все же раздельно: 5 февраля 1954 года — Президиумом ВС РСФСР, 13 февраля того же года — Президиумом ВС УССР.

Было ли решение о передаче Крыма законным?
> ********* (раскрыть)

https://mikle1.livejournal.com/3165203.html

> Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина не имеет ни морального, ни юридического права называть Крым своим.
quoted2
>О чём это? Не НА-ЗЫ-ВАТЬ, а так оно было ФАКТИЧЕСКИ, на ВСЕХ картах мира!!!. Разве не так?
quoted1
так было до государственного, вооруженного и антиконституционного переворота 2014 года — уже сотни раз про это писали, а вот после переворота всё стало другим…
Владимир Путин ответил на вопросы журналистов о ситуации на Украине
4 марта 2014 года
В.Путин: Мы, прежде чем о чём‑то сказать публично, а тем более что‑то сделать в практическом плане, мы как следует думаем и стараемся прогнозировать все последствия и реакцию всех возможных игроков.

Что касается тех соглашений, о которых Вы сказали, вы представляете «Рейтер», да?

Реплика: Да.

В.Путин: Вот как у вас общественность, политические круги оценивают произошедшие события? Но ясно, что это вооружённый захват власти, правда? Очевидный факт. И ясно, что это сделано вопреки конституции. Это уже очевидный факт, правда? Ну, правда.

Реплика: Я живу в России.

В.Путин: Ну, молодец. Надо взять Вас на дипломатическую службу. Из Вас получится хороший дипломат. А язык дипломату, как известно, дан для того, чтобы скрывать свои мысли.
Так вот, когда мы указываем на то, что это антиконституционный переворот, нам говорят: «Нет!». И Вы наверняка это много раз слышали: «Это не антиконституционный переворот, это не вооружённый захват власти. Это — революция!» Так?

Реплика: Да.

В.Путин: Да. А если это революция, что это значит? Мне тогда трудно не согласиться с некоторыми нашими экспертами, которые считают, что на этой территории возникает новое государство. Так же, как было после крушения Российской империи, после революции 1917 года, возникает новое государство. А с этим государством и в отношении этого государства мы никаких обязывающих документов не подписывали.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/203...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico55
Nico55


Сообщений: 1882
19:08 01.10.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Право народов на самоопределение — один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитии"
> насчёт остальных — то же самое: БЫЛИ ПОД ОККУПАЦИЕЙ.
> Это не есть вмешательство извне?
quoted1
это ты сейчас, как не очень грамотный и не читающий документы по вопросу, в который влез, про Косово написал, где не было никакого вмешательства ИЗВНЕ и оборонный блок НАТО не бомбил территорию Сербии, убивая мирное население, а весь «цивилизованный и демократический» мир признал это государство, которое даже не провело референдума среди своего населения об отделении от Сербии?…
> К этому могу добавить: друг РФ Китай не признаёт эти факты законными. Они там не знают международного ПРАВА?
quoted1
к этому я тоже могу добавить: друг США и всего «цивилизованного и демократического» Запада Украина не признаёт эти факты законными (это я о признании Косово) — на Украине они там не знают международного ПРАВА?…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
montel


Сообщений: 5783
19:15 01.10.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело не в том, из какого контекста выхвачена цитата, а в том, что эта гипертрофированная Толстым картина полностью совпадает с тем, что нынешняя Россия творит в этой СВОлочной войне.
quoted1
Ну почему сволочная ?.. нормальная война... дерутся русский, с русским... первый раз, что-ль... если с другими, там мировая... все боятся... так, что " не верь, не бойся, не проси"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
19:17 01.10.2023
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> тебе же уже доказали
quoted1
Как именно, «чихом Хрущова»? Или только потому, что «НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, чтобы…». Или потому, что «он не был против»? Самому не смешны эти «железные» доказательства?
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> Было ли решение о передаче Крыма законным?
quoted1
На это ответил. (Добавил в ответ вдогонку). Ответ на этот вопрос должен быть не в статьях, а ПО СУДУ!!!
"Закон несет следы спешки и правовой небрежности. В нем, как и в Указе от 19 февраля 1954 года, нет четкой формулировки…" - это и всё прочее есть тема для рассмотрения, повторяю, В СУДЕ. Без него всё это многословие остаётся лишь МНЕНИЕМ автора, А.В.Федорова, бесспорно уважаемого человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico55
Nico55


Сообщений: 1882
19:19 01.10.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тебе же уже доказали, что подарил Крым в 1954 году УССР Генеральный секретарь ЦК КПСС Хрущёв с нарушениями Законов СССР, РСФСР и УССР или ты не знал, что в СССР без «чиха» генсека ничего не происходило и если он был против, то никакого подарка и не было бы…
quoted2
>Как именно
quoted1
вот так:
https://www.politforums.net/redir/internal/16960...
> Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Было ли решение о передаче Крыма законным?
quoted2
>На это ответил. (Добавил в ответ вдогонку). Ответ на этот вопрос должен быть не в статьях, а ПО СУДУ!!!
quoted1
на это я уже отвечал — если вы на Украине такие ЗАКОННИКИ и хочешь всё ПО СУДУ, то расскажи мне по каким ЗАКОНАМ и СТАТЬЯМ Конституции Украины кучка маргиналов-майданщиков сместила с занимаемой должности Президента, за которого на выборах, признанных во всем мире, голосовало население страны, по решению какого СУДА — ответ на этот вопрос должен быть не в хотелках кучки маргиналов и в решении какого-нибудь районного СУДА (даже и такого решения не Конституционного, а даже районного СУДА ты мне не сможешь представить, потому как его просто НЕ БЫЛО), а в статьях Конституции Украины?…
Конституция Украины Статья 108.
Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.

Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.
Подробнее: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
19:21 01.10.2023
Эл (montel) писал (а) в ответ на сообщение:
> нормальная война… дерутся русский, с русским…
quoted1
Бывало частенько? Не помню. Знаю только «стенка на стенку», «село на село…». но там, страшнее дубин, оружия не было, вроде.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28627
19:24 01.10.2023
Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
> Законность передачи Крыма Украинской ССР
quoted1

A вот этих территорий?


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico55
Nico55


Сообщений: 1882
19:28 01.10.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico55 (Nico55) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Законность передачи Крыма Украинской ССР
quoted2
>
> A вот этих территорий?
quoted1
ты вот об этих территориях?…








Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
montel


Сообщений: 5783
19:51 01.10.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бывало частенько? Не помню. Знаю только "стенка на стенку", "село на село...". но там, страшнее дубин, оружия не было вроде.
quoted1

Историю внимательно почитай.. те-ж запорожцы... то в Москву , с поляками шли... то их резали... то отхватывали от дружин Пожарского... а если взять гражданку.. то хто тока Петлюру не гонял.. и Махно.. и Буденный...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 18
    Пользователи:
    Другие форумы
    Лев Толстой, цитата. с вами все в порядке? Вы решили, после того, как ранее разместив здесь откровенный подлог ( ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия