Почему развалился могучий Союз и почему гибель России неотвратима?
10:24 30.10.2023
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Набери в поисковике "Зачем дают присягу на верность?"
А действительно, зачем? Верность, хорошее качество для пса. Но люди как бы сложнее и умнее псов. Не все, конечно.
10:24 30.10.2023
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на :
> Но Союз развалился…
Советский Союз уничтожили из вне, Комиссарио.
Медаль «За победу в холодной войне» (США) (Cold War Victory Medal) - памятная награда США.
Не стыдно, Комиссарио?
10:25 30.10.2023
⍟ ak5 (ak5), какой-то очередной номерной бот, похожий б\у совка. Неадекват. Пошёл на ...
10:31 30.10.2023
Чиновник ли съест рабочее государство, или же рабочий класс справится с чиновником? Так стоит сейчас вопрос, от решения которого зависит судьба СССР. Огромное большинство советских рабочих уже и сейчас враждебно бюрократии, крестьянские массы ненавидят ее здоровой плебейской ненавистью. Если, в противоположность крестьянам, рабочие почти не вступали на путь открытой борьбы, обрекая тем протестующую деревню на блуждания и бессилие, то не только из-за репрессий: рабочие боялись, что, опрокинув бюрократию, они расчистят поле для капиталистической реставрации. Взаимоотношение между государством и классом гораздо сложнее, чем представляется вульгарным «демократам». Без планового хозяйства Советский Союз был бы отброшен на десятки лет назад. В этом смысле бюрократия продолжает выполнять необходимую функцию. Но она выполняет ее так, что подготовляет взрыв всей системы, который может полностью смести результаты революции. Рабочие - реалисты. Нисколько не обманывая себя насчет правящей касты, по крайней мере, ближайших к ним низших ее ярусов, они видят в ней пока-что сторожа некоторой части своих собственных завоеваний. Они неизбежно прогонят нечестного, наглого и ненадежного сторожа, как только увидят другую возможность: для этого нужно, чтоб на Западе или на Востоке открылся революционный просвет.
10:35 30.10.2023
Революция, которую бюрократия подготовляет против себя, не будет социальной, как Октябрьская революция 1917 г.: дело не идет на этот раз об изменении экономических основ общества, о замене одних форм собственности другими. История знала и в прошлом не только социальные революции, которые заменяли феодальный режим буржуазным, но и политические, которые, не нарушая экономических основ общества, сметали старую правящую верхушку (1830 г. и 1848 г. во Франции, февраль 1917 г. в России и пр.).
А вот тут Троцкий ошибся. «революция» в СССР оказалась банальной контрреволюцией. Логическое продолжение устремлений советской бюрократии. Революция сверху.
10:37 30.10.2023
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот например токарь 5 разряда завода красный пролетарий ,что решал , или хотябы коллектив цеха в котором работал этот токарь , или даже коллектив всего завода " Красный пролетарий ". Они что определяли ?
> > Из своего трудового коллектива они могли выбирать своего представителя в органы власти - в советы. Депутат из рабочего коллектива мог дорости до депутата Верховного Совета СССР. Тот же рабочий коллектив мог отозвать своего депутата из совета, в том числе и из Верховного. И отзывали. Вот это и есть прямое влияние токаря на власть.
С тобой уже была дискуссия на подобную.тему. Суть в том что не могли выдвинуть рабочие из своего трудового коллектива своего представителя ,вернее фактически не могли ,при наличии формального права . Но в стране ещё в 1936 году в конституции ст125 ,закреплены свобода ,слова печати ,митингов и шесивий, расскажи про независимую от КПСС печать ,про митинги и шествия рабочих в СССР . Хотя про одно шествие я тебе могу рассказать в Новочеркасске в июне 1962 , с красными флагами и портретами Ленина ,демонстрация была расстреляна . И это не единственный подобный случай конституционного реализации права советских трудящихся на проведение шествий Вот также и с выборами , в депутаты ,написано на бумаге одно ,в реальности было другое . Не скажу что выбирались плохие люди ,у меня друзья были депутатами и райсовета и горсовета. Но суть они даже будучи депутат ничего не решали ,максимум что они могли это обозначить проблему. В стране все решала КПСС ,что тоже кстати закреплено конституцией ,если ты не в курсе Ну дальше если ты опять не в курсе ,то существовал принцип "демократического централизма", то есть все нисшие партийные комитеты посмеялись безусловно решениям высших . Заметь , я тебе только на основе законов СССР и устава КПСС все это поясняю, а был ещё субъективный фактор - фактор личности , например что признано - это "культ личности" или "волюнтаризм" первых лиц руководства КПСС .
Народ делал лишь только то что велела КПСС ,точнее ее верхушка , как им моча в голову ударит , хочет значит "больше чугуна и стали" ,а хочет "кукурузу" виундрк сеять . Ты бы все же пытался думать изучил бы законы СССР ,решения партии и правительства . Зачем и почему эти решения признались , например о борьбе с пьнстарм в 1959, 1972 ,1985 , то есть каждые 13 лет ,на самом высоком уровне объявляли борьбу с пьянством . Почему ? Очевидный ответ, что проблема была общегосударственной и очень значимой для страны ,иначе говоря пьянство было повальным и всеобщим и ничего с 1959 гола по крайней мере и до конца СССР с ним сделать не могли. Это я теье поясняю ,что постановления об улучшении ,увеличении и тому подобное принимались именно по тому ,что было плохо или не хватало . В общим учи историю ,читай документы и все же попробуй думать,модет получится
10:37 30.10.2023
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> ещё били молодых,
Не били, а ломали. Делали из людей (молодых еще) говорящих стадных животных. Именно для этого и существавала Советская армия (а до этого РККА). В этом и заключалась основная роль армии в СССР. Ломались многие. Подавляющее большинство. Но не все.
10:41 30.10.2023
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на :
> Советский Союз уничтожили из вне,
Не следует путать социализм и СССР. Социализм в СССР пал в 1987 г. А СССР крякнул в 1991 г. После 1987 г. на СССР уже никто не наезжал. И крякнул он САМ.
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на :
> Медаль «За победу в холодной войне» (США) (Cold War Victory Medal) - памятная награда США.
Холодная вона началась в 1979 г. и закончилась в 1987 г. К краху СССР она никакого отношения не имела.
10:41 30.10.2023
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Да, к сожалению, именно так и было, ещё били молодых, независимо от национальности.
Да. Дедовщина. Исторически является продолжением крепостного рабства. Так крестьян пороли на конюшне. Или за якобы плохо сделанную работу, или за просто так. И в царской армии было тоже самое. Армия законсервировала порку на конюшне и по сей день. И сегодня в российской пармии широко применяется барщина и оброк. Солдаты должны работать на офицеров, платят им деньгами оброк.
> > Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему развалился могучий Союз
>Потому что такой Союз сущестовал только в виртуальной Вселенной совков. > Это тот, где водятся розовые слоны и все люди друг другу братья. > > Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Простые нормы нравственности и справедливости, которые при господстве эксплуататоров уродовались или бесстыдно попирались, коммунизм делает нерушимыми жизненными правилами как в отношениях между отдельными лицами, так и в отношениях между народами. Коммунистическая мораль включает основные общечеловеческие моральные нормы, которые выработаны народными массами на протяжении тысячелетий в борьбе с социальным гнётом и нравственными пороками. Особо важное значение в нравственном развитии общества имеет революционная мораль рабочего класса. Коммунистическая мораль в ходе строительства социализма и коммунизма обогащается новыми принципами, новым содержанием.
>Боже. какой бред! > Просто ода теократическому рабовладению, чем и был на самом деле социализм.
> Разумеется, ничего позитивного в этом рабовладении не было. Кроме ТОТАЛЬНОЙ нищеты и бесправия совграждан. Так в Совке называли местных рабов. > > Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни;
>Да-да, в Советской армии морды били друг другу исключительно по национальному признаку. Исходя из дружбы народов, надо полагать.
Ну далеко не исключительно по национальному признаку , Скорее все же по причине коммунистического воспитания ,точнее его недостатка ,согласно которому младшие должны были безусловно уважать старших. Армия - это по сути отображение общества ,где все достоинства как и уродства проявляются наиболее ярко
10:46 30.10.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> «революция» в СССР оказалась банальной контрреволюцией.
Смотря когда. В 1927 г. действительно случился реакционный переворот (деградационный скачок, установление социализма в стране). А в 1987 г. случилась революция (эволюционный скачок, отмена социализма в стране). Все остальные события можно трактовать, как угодно. Но базовые вещи были именно такие.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Революция сверху.
Все революции везде и всегда происходят сверху. Снизу происходят лишь путчи, буза и всякая подобная мерзость.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Без планового хозяйства Советский Союз был бы отброшен на > десятки лет назад.
А это вообще бред сумасшедшего.
10:47 30.10.2023
ak5 (ak5) писал (а) в ответ на :
> Чаще всего уже утвержденные "кандидаты" уже спускались вниз из райкомов.
> Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В нынешней России ещё меньше морали и нравственности, чем в СССР…
> > > Это как же... а попы?!
А при чем тут задницы ?.
10:53 30.10.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Хотя про одно шествие я тебе могу рассказать в Новочеркасске в июне 1962 , с красными флагами и портретами Ленина ,демонстрация была расстреляна .
Ну давай не оправдывать бывших зеков, развязавших беспорядки, тем, что они Ленином и флагами прикрывались.
Дальше читать не стал, так как амбициозных , но "неоценённых" сов. властью читать не интересно - из мухи слона постоянно делают. И врут, врут, врут...
10:54 30.10.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну далеко не исключительно по национальному признаку
С учетом этого. По моим наблюдениям, друг за друга не стояли только россияне из числа русских и украинцы, кроме западных. Остальные своих молодых в обиду не давали.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Армия - это по сути отображение общества ,где все достоинства как и уродства проявляются наиболее ярко
Армия (советская) была зоной (лагерем) легкого режим содержания. За что советским подросткам почти поголовно приписывали два года зоны, непонятно абсолютно. А потом удивлялись, отчего СССР фактически был паханатом. А дворовая жизнь вообще фактически (не на бумаге) протекала по УГОЛОВНЫМ законам и заправлял ей КРИМИНАЛИТЕТ.
