александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fotoks2020 (Fotoks2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прошла сотня лет и уже крупицы, уже нет «всей картины» , толкования одних и изъяснения других, противоречия и недосказанность и тд. quoted2
>Дело не в толкованиях, они всегда разные. Например, сдуру назвали ту революцию ВЕЛИКОЙ. Но революция-то БЫЛА!!! > Fotoks2020 (Fotoks2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там грамотеев было сто человек на всю страну. Кто может сказать что было на самом деле? quoted2
>Не важно, сколько было, писал кто-то из этих ста. > По-твоему, Невский не якшался с Ордой по ФАКТУ? quoted1
Нет, я не видел. Может и не было Орды. Пишут про целую страну Тартарию. Мне вообще пофиг. История штука коварная. Вот евреи тому пример. Не туда и не в том месте.
> Возвратимся к изумительным историям, которые рассказал Владимир Владимирович 3 ноября по случаю Дня единства. > > > > > Особенно запомнилась история про Александра Невского, который по версии Путина спас всех от уничтожения коварными англосаксами, выбрав татаро-монгольское иго. Или ордынское, как его упорно назвал Владимир Владимирович, чтобы не задевать национальные чувства современных татар и монгол. > Так было всегда. Давайте вспомним то, что происходило во времена, скажем, Александра Невского. Ведь он ездил в Орду, кланялся ордынским ханам, получал ярлык на княжение в том числе и прежде всего для того, чтобы эффективно противостоять нашествию Запада. > Интернет-общественность тут же откликнулась на этот свежий взгляд на историю остроумной картинкой на тему сюжета битвы при Калке, где, согласно летописям, воинство Сабудая-Багатура праздновало свою победу, сидя на телах древнерусских воинов: > https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/... > > На самом деле мотивация Александра Невского (и не только его, но и остальных князей) была другой. После разгрома Древней Руси татаро-монголами перед князьями выбор стоял не между Западом и Востоком, а между перспективой еще большего разгрома и прекращением сопротивления с признанием факта вассалитета, т.е. зависимости от Золотой Орды. > Т.е. выбор стоял между очень плохим и плохим. Естественно, что любой разумный человек в подобной ситуации выберет второе. И этим человеком оказался князь Александр Невский.
> Причем, мотивация его была сугубо личная, т.к. получив ярлык на княжение он получал право собирать дань с древнерусских земель для монголов, а значит и увеличить свои доходы. Кроме того он получал власть над прочими князьями, что тоже давало огромное преимущество в условиях раздробленности Древней Руси. > Грубо говоря, вся заслуга Александра Невского заключается в том, что монгольский господин назначил его старшей женой в гареме древнерусских князей. > Путин же просто натянул древнерусскую сову на глобус современности, проведя выгодные ему параллели между событиями 800-летней давности и нынешними. Кстати, некоторое сходство тут действительно есть, но не такое выгодное, как кажется, но об этом как-нибудь в другой раз. quoted1
просто даты разбитые шведы 1240г ледовое побоище 1242г получение ярлыка на княженье 1249г....
как видим Невский вломил западу, потом оценив масштаб угрозы от орды решил что надо быть гибче, проще отдать деньги чем жизнь и собирать земли русские с опорой на орду
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин же просто натянул древнерусскую сову на глобус современности, проведя выгодные ему параллели между событиями 800-летней давности и нынешними. Кстати, некоторое сходство тут действительно есть, но не такое выгодное, как кажется, но об этом как-нибудь в другой раз quoted1
Путин причем? Это официальная историческая версия, я еще со школы помню. А было то весьма давно.
Тема-то про что?? Что Русь платила дань когда-то самой великой в истории земли монгольской империи?? и причиной была раздробленность Руси. Объединились и освободились. И история пошла дальше. Это исторический кретинизм--вырезать из тысячелетней истории удобное для исполнения гопака, выпрыгивания из шаровар и стучать в бубен.
> Возвратимся к изумительным историям, которые рассказал Владимир Владимирович 3 ноября по случаю Дня единства. > > > > > > Особенно запомнилась история про Александра Невского, который по версии Путина спас всех от уничтожения коварными англосаксами, выбрав татаро-монгольское иго. Или ордынское, как его упорно назвал Владимир Владимирович, чтобы не задевать национальные чувства современных татар и монгол. > Так было всегда. Давайте вспомним то, что происходило во времена, скажем, Александра Невского. Ведь он ездил в Орду, кланялся ордынским ханам, получал ярлык на княжение в том числе и прежде всего для того, чтобы эффективно противостоять нашествию Запада. > Интернет-общественность тут же откликнулась на этот свежий взгляд на историю остроумной картинкой на тему сюжета битвы при Калке, где, согласно летописям, воинство Сабудая-Багатура праздновало свою победу, сидя на телах древнерусских воинов: > https://avatars.dzeninfra.ru... > > На самом деле мотивация Александра Невского (и не только его, но и остальных князей) была другой. После разгрома Древней Руси татаро-монголами перед князьями выбор стоял не между Западом и Востоком, а между перспективой еще большего разгрома и прекращением сопротивления с признанием факта вассалитета, т.е. зависимости от Золотой Орды. > Т.е. выбор стоял между очень плохим и плохим. Естественно, что любой разумный человек в подобной ситуации выберет второе. И этим человеком оказался князь Александр Невский.
> Причем, мотивация его была сугубо личная, т.к. получив ярлык на княжение он получал право собирать дань с древнерусских земель для монголов, а значит и увеличить свои доходы. Кроме того он получал власть над прочими князьями, что тоже давало огромное преимущество в условиях раздробленности Древней Руси. > Грубо говоря, вся заслуга Александра Невского заключается в том, что монгольский господин назначил его старшей женой в гареме древнерусских князей. > Путин же просто натянул древнерусскую сову на глобус современности, проведя выгодные ему параллели между событиями 800-летней давности и нынешними. quoted1
Свой вассалитет по отношению к Китаю продекларировал?