> Отчасти соглашусь. А отчасти замечу, что и сами те религии не требуют от своих адептов расправляться с врагами веры. > И само понятие "враг веры" на сегодняшний день, наверное, только в исламе и существует. >
> А на самом деле - "Единственный враг веры — другая вера" > Ну так в этом смысле у всех конфессий есть враги. > И эти "враги" должны относиться друг к другу терпимее.
Мы говорим о молодежи мусульманской а не террористах. А понятие враг веры есть в любой религии но у всех по разному, где сильно где слабо.
17:48 15.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Ты это сейчас понял или раньше знал?
Кто из двух оппонентов-адептов одной религии больше следует канонам своей религии оценить и вообще трудно, если невозможно. В том смысле, что оценивать приходится вещи виртуальные, т.е. не существующие в реальном мире - как яблоко, или облака, или угол дома.
Потому и оценки могут быть лишь виртуальные. А как иначе? Ведь вера не поддаётся измерениям, как рост или сила света. Не знаю как оценивать. Я в этом смысле.
> Мы говорим о молодежи мусульманской а не террористах. > А понятие враг веры есть в любой религии но у всех по разному, где сильно где слабо.
Да конечно же не о террористах. С террористами ситуация ясна. Что о них говорить?
Понятие "враг веры" было, к примеру, в христианстве, но после прошедших жутких средневековых религиозных войн в Европе выдохлось.
И как говорится, слава богу! Уж больно много было убито хороших безвинных людей. И в других религиях на сегодняшний день врагов веры не ищут. Хочешь - верь, не хочешь - иди гуляй.
Как говорится: "2:256. В религии нет принуждения. " И это правильно. Если другой человек имеет своё мировоззрение, то одно лишь это не должно никого раздражать.
Брат мой, ты можешь верить хоть в камни.. Пока ты не стал кидать ими в меня. (Вафа Султан)
17:59 15.03.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> В том смысле, что оценивать приходится вещи виртуальные, т.е. не существующие в реальном мире - как яблоко, или облака, или угол дома.
При чем тут яблоки я говорю про то что мусульмане ходят в мечети почти все. А те кого ты назвал я уверен даже половина из них не ходят каждую неделю в свои храмы. Вот в чем разница самая главная и принципиальная. Не молятся каждый день. А часть даже точно и не знают верят они или во что верят потому что и не задумываются о таких вещах. Если что на форумах.ton15 писал(а) в ответ на :
> Понятие "враг веры" было, к примеру, в христианстве, но после прошедших жутких средневековых религиозных войн в Европе выдохлось.
Как это выдохлось. Стерлось из Библии что ли?ton15 писал(а) в ответ на :
> Брат мой, ты можешь верить хоть в камни.. > Пока ты не стал кидать ими в меня.
У каждого свой выбор, однако абсолютное безразличие к Богу тоже не лучший вариант.
18:10 15.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> При чем тут яблоки я говорю про то что мусульмане ходят в мечети почти все. А те кого ты назвал я уверен даже половина из них не ходят каждую неделю в свои храмы. Вот в чем разница самая главная и принципиальная. Не молятся каждый день. А часть даже точно и не знают верят они или во что верят потому что и не задумываются о таких вещах. Если что на форумах.
Речь у нас началась с того, что я не решился судить, кто больше правелен в вере - ваххабиты или неваххабиты. Давайте не уводить.
> У каждого свой выбор, однако абсолютное безразличие к Богу тоже не лучший вариант.
А я думаю безразличие к богу и невозможно в принципе. Не в этом ведь дело. А в том, что версия которую предлагает та или иная религия кому то кажется истинной, а кому-то кажется враньём.
Если человек истинно верит в бога по той или иной религии, он её игнорировать не станет. И кроме того - он меньше будет смотреть по сторонам. Внутренний диалог для него будет важнее внешних проявлений.
18:16 15.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Как это выдохлось. Стерлось из Библии что ли?ton15
Выдохлось, потому, что потеряло поддержку в людях. А до этого христиане вполне убивали христиан же влегкую. И сотни тысяч наверное были убиты по всей Европе в ходе Реформации. И это несмотря на "не убий" - прямой завет бога, согласно христианскому писанию. Вот об этом я и говорю, что опасно искать врагов веры. Ой как опасно. Ведь с таким лозунгом верующий действует без оглядки и жалости. Он таки думает ,что это именно у него за спиной стоит бог, а не у оппонента.
сотни тысяч...
Помнится в прошлом году одному поэту отрезали голову. Тоже оказался "враг веры". Уж слишком весел он оказался.
Неминуемые убийства. Только начни искать.
18:30 15.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на :
>> Им может кажется ,что они сами по себе живут. >> О чём -то общаются. Что-то говорят. Что-то делают. Куда-то ходят. >> Может и вовсе не предполагают они , что кто-то неподалёку от всего это мусульманская молодежь жутко провоцируется.
> По твоему получается что может и вахабам некоторым, которые не берут в руки оружие, кажется что они просто так живут. Но почему то кого то это провоцирует на спецоперации и аресты с пожизненными сроками.
Ну не надо так передергивать... Тех вахов, которые не берут в руки оружие, никто не сажает пожизненно.
>> Я к тому, что буддийская молодёжь никогда не провоцируется. >> И христианская молодёжь никогда не провоцируется. >> И иудейская молодёжь никогда не провоцируется.
>> И кришнаитская молодёжь никогда не провоцируется. >> И индуистская молодежь никогда не провоцируется. >> И атеистическая молодежь никогда не провоцируетс
> Неуместное сравнение потому что перечисленные тобой в большинстве своем даже элементарных обрядов своей веры не соблюдают и ко всему относится равнодушно.
Ога как... Молодец, да... Все у нас равнодушны - и христиане и буддисты и атеисты. Ток муслимы с Кавказа строго придерживаются истинной веры. Потому они пусть ведут себя с другими как угодно, а в их сторону пусть даже никто и дышать не смеет - чтоб не спровоцировать... Ну а че... Вахи именно так и говорят и думают... И действуют соответственно... З.ы. Ты, Антикризис, случаем не салафист?
18:33 15.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть мусульмане - вперед. Как бы это не было опасно и трудно. >> Естественно, долг остальных - оказать полнейшее содействие.
> Короче переложили всю ответственность на мусульман))))) И обещали помочь)))))
А как иначе ты предлагаешь? С каждым разом, как спецназ "гяуров" действует в одиночку - эт в плане пропаганды идет плюсом вахам.
>> Короче переложили всю ответственность на мусульман))))) И обещали помочь)))))
> > Ну так а иначе опять будут сплошные крики о том ,что поганые кяфиры борются с исламом. > И так это происходит - кричат, что де тагуты притесняют мусульман.
> Так что идеологически равная ответственность будет вредна. > Будет вахам давать дополнительные козыри. > Они как бы будут выглядеть некими "борцами за веру".
Да 100 % все верняк. О чем и речь. Борьба с вахами - в первую очередь - борьба идей. Тон 15 эт абсолютно правильно отметил. Нельзя вахам давать козыри идейного плана.
18:37 15.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не думаю, что есть с Вашей стороны недомыслие...
> Я тоже по началу почти верил ему.. Но как позже оказалось не совсем он и объективен к сожалени.
Ну так в чем у него необъективность?
18:40 15.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Мы говорим о молодежи мусульманской а не террористах.
Так в твоем описании вырисовывается как раз-таки вахская молодежь...
>>> Справедливый писал(а) в ответ на сообщение: >>>> waultboy писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ставь себе... Ну не на этих выходных, конечно, но вот был... >>>> где взял инфу про Махачкалу? >>> Допрос с пристрастием? Че то ты так всполошился...
>>> Я был в Махачкале... С дагестанцами общался. >>> Кстати говоря, и в Дагестане, и в России...
>>> Картина вырисовывается в целом безрадостная.
>>. >> для тебя.? >> .
>Ну и для меня, и, по идее, для имперцев-державников...
. по чьей идее.? - по вашей? . а нам пофигистам пофиг ваши идеи .
>>> waultboy писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Справедливый писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> waultboy писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> ставь себе... Ну не на этих выходных, конечно, но вот был... >>>>> где взял инфу про Махачкалу? >>>> Допрос с пристрастием? Че то ты так всполошился... >>>> Я был в Махачкале... С дагестанцами общался. >>>> Кстати говоря, и в Дагестане, и в России... >>>> Картина вырисовывается в целом безрадостная.
>>> . >>> для тебя.? >>> .
>>Ну и для меня, и, по идее, для имперцев-державников...
>. > по чьей идее.? - по вашей?
> . > а нам пофигистам пофиг ваши идеи > .
Пофигистам-державникам все пофиг... Даж то, что их Ымперия может лишиться неотъемлемой части))) Впрочем, эт не удивляет...
23:01 15.03.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Выдохлось, потому, что потеряло поддержку в людях.
Этот вера из людей выдохлась а не понятия Библейские, которые должны быть неизменными по всем правилам. Это же не конституция чтоб туда сюда катать. ton15 писал(а) в ответ на :
> что опасно искать врагов веры.
А кто их ищет? Вахабиты? Так вы их не слушайте. С момента как берут в руки оружие они становятся преступниками. waultboy писал(а) в ответ на :
> Ну не надо так передергивать... Тех вахов, которые не берут в руки оружие, никто не сажает пожизненно.
Тебя познакомить с человеком который 19 лет получил ни за что и несколько лет уже сидит. Оружия он в руках не держал а чтоб говорить о какой то пропаганде то это не к нему потому что он и сам знал меньше чем я про религию. И он не один такой который попался под жаждущего звездочек следователя.
23:02 15.03.2012
waultboy писал(а) в ответ на : .
>> .
>> а нам пофигистам пофиг ваши идеи >> .
>Пофигистам-державникам все пофиг... Даж то, что их Ымперия может лишиться неотъемлемой части))) > Впрочем, эт не удивляет...
. ОСМЕЛЮСЬ СПРОСИТЬ - ПРО КАКУЮ ТАКУЮ ЧАСТЬ ВЫ СЕЙЧАС ВЫСКАЗАЛИСЬ.? .
23:05 15.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выдохлось, потому, что потеряло поддержку в людях.
> Этот вера из людей выдохлась а не понятия Библейские, которые должны быть неизменными по всем правилам. Это же не конституция чтоб туда сюда катать. > ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> что опасно искать врагов веры.
> А кто их ищет? Вахабиты? Так вы их не слушайте. С момента как берут в руки оружие они становятся преступниками. > waultboy писал(а) в ответ на :
>> Ну не надо так передергивать... Тех вахов, которые не берут в руки оружие, никто не сажает пожизненно.
> Тебя познакомить с человеком который 19 лет получил ни за что и несколько лет уже сидит. Оружия он в руках не держал а чтоб говорить о какой то пропаганде то это не к нему потому что он и сам знал меньше чем я про религию. И он не один такой который попался под жаждущего звездочек следователя.
