Правнучка легендарного имама Шамиля приняла Православие
16:48 27.02.2012
Пью Старый писал(а) в ответ на :
> Т.е. те, которые насиловали детей в начале-середине 90-х, педофилами не были. > О чем это я? Они же были, как писала западная пресса, повстанцами.
Ты слухам верь меньше. Самому жить легче станет. А реальные факты они просто словами не заканчиваются как про геноцид в Чечне. Одни слова да и только. Или ты думаешь будь веские основания власть не разобралась бы? С чего это ты так думаешь о власти которая войну может начать а преступления не может по твоему? Зомбировали вас господа. Жаль
17:26 27.02.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Или ты думаешь будь веские основания власть не разобралась бы?
Власть сейчас не будет ворошить события тех лет, поскольку если эти, уже подзатухшие искры разворошить, то получишь новый пожар.
21:14 27.02.2012
Пью Старый писал(а) в ответ на :
> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или ты думаешь будь веские основания власть не разобралась бы?
>Власть сейчас не будет ворошить события тех лет, поскольку если эти, уже подзатухшие искры разворошить, то получишь новый пожар.
))))) А до этого времени небыло? Когда пожар уже пылал в той же Чечне.
12:47 07.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> ))))) А до этого времени небыло? Когда пожар уже пылал в той же Чечне.
Власть не должна дестабилизировать ситуацию, по той самой причине не должна, так как это может отразиться на жизни нас и наших детей. Я имею ввиду и русских и нерусских, и чеченцев и нечеченцев.
Тем более, что главные виновники тех событий уже передохли по разным причинам. И Ельцин, и Старовойтова, и Дудаев и прочая паскудная мерзота.
>> ))))) А до этого времени небыло? Когда пожар уже пылал в той же Чечне.
> > Власть не должна дестабилизировать ситуацию, по той самой причине не должна, так как это может отразиться на жизни нас и наших детей. Я имею ввиду и русских и нерусских, и чеченцев и нечеченцев.
> > Тем более, что главные виновники тех событий уже передохли по разным причинам. > И Ельцин, и Старовойтова, и Дудаев и прочая паскудная мерзота.
Об этом думать и говорить нынче не принято. Легче гавкать не думая о последствиях.
13:14 07.03.2012
Гавкать - это больше у собак принято.
Руководителям же пристало думать об этих вещах. Тем более, когда позади столько горьких последствий.
Я даже думаю, что об этом думают больше чем следует. В том смысле, что до того перестраховываются, что мешают гражданскому диалогу в республиках. А Вам так не кажется?
.
15:10 07.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> эдельвейс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение: >>>> И вообще кто сделал Шамиля Шамилем когда тот бежал от своих соплеменников к "ненадежным" чеченцам.. >>> кстати, имя Шамиля всегда на слуху, а вот Байсангура Беноевского в России знают не так много, только те кто интересуется историей.
>> Помню, помню не уверен что дословно - нас окружили, а потому будем уверены что никто от нас не уйдет. Вроде так?
> Мы окружены! Теперь им от нас не уйти! Каким должен быть человек думающий и действующий так? Тем более если учитывать что он был без глаза, одной руки и без ноги и его к коню привязывали накрепко ремнями.
Это миф ничем не подтвержденный. Всё, что касается Байсангура пустая выдумка.
Как он мог держаться на коне, тем более биться?
Впрочем может он себе средней ногой помогал?
А вообще с выдумкой эпоса о таком персонаже нохчи переборщили.
17:35 07.03.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Гавкать - это больше у собак принято. > > Руководителям же пристало думать об этих вещах. Тем более, когда позади столько горьких последствий.
Я говорил в большей степени о интернет сообществе. ton15 писал(а) в ответ на :
>> Это миф ничем не подтвержденный. >> Всё, что касается Байсангура пустая выдумка. >> >> Как он мог держаться на коне, тем более биться? >>
>> Впрочем может он себе средней ногой помогал? >> >> А вообще с выдумкой эпоса о таком персонаже нохчи переборщили.
> Вы не правы. Совсем не правы. Или вам фото и видео доказательства нужны?
Конечно же не фото и не видео. Но хотя бы должны быть достоверные воспоминания современников этих событий. А, насколько я знаю, их нет. Ни единого.
18:26 07.03.2012
Antikriziis , моя версия в том, что Шамиль был аварцем. И он остался единственно знаменитым историческим персонажем на Кавказе такого масштаба. Чеченцам тоже хотелось немного славы и они сочинили вот такого героя-инвалида.
Но, конечно же перестарались.
В воспоминаниях русских офицеров такой весьма необычный герой-воин-одноногий инвалид был бы описан обязательно.
Но он нигде не всплыл.
Потому я и думаю, что это просто эпический фантом. Типа сказочного персонажа.
22:17 07.03.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Конечно же не фото и не видео. > Но хотя бы должны быть достоверные воспоминания современников этих событий. А, насколько я знаю, их нет. Ни единого
Вы бы хоть погуглили елки палки а то я вас до сих пор за вполне грамотного человека принимал. Байсунгур один из выдающихся личностей в истории Кавказа и Дагестана родился в 1794 году в чеченском ауле Беной, в семье крестьянина Эди. Молчаливый, угрюмый, но вместе с тем беспощадный к врагам ислама. Сам Шамиль называл его “человек-камень”. До безумия предан идее газавата. Бесстрашный, гордый.. Обладал обостренным чувством справедливости и не переносит лжи и фальши, говорит правду в глаза. Редко выходил из себя, но если это случалось, в ярости доходил до умопомрачения. Лицо его было исполосано шрамами, в боях он потерял ногу, глаз и левую руку. Несмотря на это заменял собой 10 джигитов. Перед боем мюриды привязывали его к седлу ремнями. Враги сумели его пленить лишь после того как была убита его лошадь.Весной 1861 года Байсангур Бенойский был предан военно-полевому суду и казнен (повешен) в Хасав-Юрте в возрасте 67 лет. На месте его казни построили церковь которая стоит по сей день. И табличка о том что там был казнен герой кавказской войны. Другие участники восстания, в том числе сыновья Байсангура Алхазур и Тахир, были сосланы в Сибирь. ton15 писал(а) в ответ на :
> В воспоминаниях русских офицеров такой весьма необычный герой-воин-одноногий инвалид был бы описан обязательно.
А в их воспоминаниях много наибов Шамиля? Не считая тех кто переходили с одной стороны на другую типа Хаджимурата. К тому же Байсангур был далеко не дипломат а человек вся жизнь которого газават.
22:18 07.03.2012
09:27 11.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> А в их воспоминаниях много наибов Шамиля? Не считая тех кто переходили с одной стороны на другую типа Хаджимурата. К тому же Байсангур был далеко не дипломат а человек вся жизнь которого газават.
В их воспоминаниях всё, что хоть сколь нибудь интересно. И о таком необычном воине-герое обязательно написали бы все, кто хоть мог сколь-нибудь писать.
А даже и те, кто не умели писать, они таки бы научились, чтобы запечатлеть такой анекдот:
> Лицо его было исполосано шрамами, в боях он потерял ногу, глаз и левую руку. Несмотря на это заменял собой 10 джигитов. Перед боем мюриды привязывали его к седлу ремнями. Враги сумели его пленить лишь после того как была убита его лошадь.Весной 1861 года Байсангур Бенойский был предан военно-полевому суду и казнен (повешен) в Хасав-Юрте в возрасте 67 лет.
Иначе как анекдотом назвать трудно. У Вас есть ссылка на воспоминания очевидца тех событий. Может есть письма Шамиля на эту тему? Знаю, что немало писем дошло.
10:00 11.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
Я так понимаю, что это рисунок неизвестного художника. На рисунке одноглазый кавказец. Может инвалид, может не инвалид. Может на лошади, может нет. Может бился, может нет. Никто не знает кто нарисован. Рисунок этот ни о чем не говорит. Нужны сколь нибудь достоверные воспоминания тех современников. Хотя бы это.
10:04 11.03.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Враги сумели его пленить лишь после того как была убита его лошадь.Весной 1861 года Байсангур Бенойский был предан военно-полевому суду и казнен (повешен) в Хасав-Юрте в возрасте 67 лет. На месте его казни построили церковь которая стоит по сей день. И табличка о том что там был казнен герой кавказской войны. Другие участники восстания, в том числе сыновья Байсангура Алхазур и Тахир, были сосланы в Сибирь.
Вы в курсе что с Шамилем сдались не все? Некоторые остались и под предводительством Байсангура Беноевского Прорвали тройное оцепление и ушли в Чечню где продолжили свой газават. В 1861 года когда враги сумели его пленить лишь после того как была убита его лошадь. Байсангур Беноевский был предан военно-полевому суду и казнен (повешен) в Хасав-Юрте в возрасте 67 лет. На месте его казни построили церковь которая стоит по сей день. И табличка о том что там был казнен герой кавказской войны. Другие участники восстания, в том числе сыновья Байсангура Алхазур и Тахир, были сосланы в Сибирь.
