> Правильно что использовали и неправильно что использовали неправильно.
Ну ладно хоть признаёшь неправильное применение ИВЛов. .
> Кстати в тему о криворукости: > "Уральский завод приостановил поставку своих аппаратов ИВЛ в больницы после пожаров и смерти шести пациентов в Москве и Петербурге"
Этих погибших тож в жертвы ковида запишут, как полагаешь?
12:31 15.05.2020
«86% пациентов, подключенных к ИВЛ, погибли. В целом это полностью подтверждает мировые данные. Сегодня реаниматологи всеми мыслимыми и немыслимыми способами пытаются оттянуть перевод на ИВЛ», — написал Федоров на своей странице в фейсбуке. «На ИВЛ переходят пациенты практически со 100-процентным повреждением легких, и эту ситуацию далеко не каждый организм может пережить, даже на ИВЛ. Без ИВЛ в этой ситуации смертность 100%», - отметил специалист.
13:57 15.05.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> На ИВЛ переходят пациенты практически со 100-процентным повреждением легких
Чушь какая то.. Ну какой смысл переводить людей со 100% поражением лёгких на ИВЛ, если лёгкие отсутствуют, а эти люди заведомо обречены?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> То, что мы увидели под микроскопом, было тяжелым нарушением микроциркуляции в легких
>>>>> >>>>> Да, конечно. >>>>> Это казнь такая. >>>>
>>>> А это видимо нечто бессмысленное.
>>>
>>> Если к вам приставили аппарат, который заведомо убьёт ваши лёгкие, то это - казнь.
>> >> Как была бессмыслица таким осталась. С какого перепуга должно убить . У вас проблемы с чтением или с пониманием прочитанного?
> > Это у вас проблемы с прочтением простых медицинских текстов, а не у меня.
Ты в этом что то понимаешь?
00:52 16.05.2020
Все действуют методом тыка. Пока про вирус никто ничего конкретного сказать не может. Лечат только симптоматику, а вирус - нет
03:57 16.05.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Все действуют методом тыка. Пока про вирус никто ничего конкретного сказать не может. Лечат только симптоматику, а вирус - нет
При вирусных инфекциях всегда лечат только симптоматику, в надежде что у иммунной системы организма хватит сил, и она справится с вирусом. Антибиотики помогают только при бактериальных инфекциях.
20:18 16.05.2020
9 из 10 пациентов с COVID-19 на ИВЛ не выживают
Аппараты ИВЛ уменьшают смертность безнадежных больных на 10%! Может быть таким должен быть заголовок? Как же вы все выворачиваете!!! НЕЛЮДИ!!!
20:27 16.05.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На ИВЛ переходят пациенты практически со 100-процентным повреждением легких
>Чушь какая то. > Ну какой смысл переводить людей со 100% поражением лёгких на ИВЛ, если лёгкие отсутствуют, а эти люди заведомо обречены?
Итальянский вариант? Когда отключали стариков в пользу молодых? Да отталкиваясь от Вашей логики необходимо всех людей достигших определенного возраста увозить в неизвестном направлении. Это прямой фашизм! (Была такая фантастическая повесть или роман Петров кажется, советский фантаст) Но ведь из 100% - 10 выживает? В конце концов! Легкие у переболевших восстанавливаются! В той или иной степени конечно! Это не отказавшая почка!
20:38 16.05.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> При вирусных инфекциях всегда лечат только симптоматику, в надежде что у иммунной системы организма хватит сил, и она справится с вирусом. > Антибиотики помогают только при бактериальных инфекциях.
Вот достопочтимый австралиец, первый раз абсолютно согласен с тобой и даже плюсанул! Может вся проблема и у наших властей (да и во всем мире у чинуш) в том, что они этого не понимают?
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На ИВЛ переходят пациенты практически со 100-процентным повреждением легких
>>Чушь какая то. >> Ну какой смысл переводить людей со 100% поражением лёгких на ИВЛ, если лёгкие отсутствуют, а эти люди заведомо обречены?
>Итальянский вариант? Когда отключали стариков в пользу молодых?
> Да отталкиваясь от Вашей логики необходимо всех людей достигших определенного возраста увозить в неизвестном направлении. Это прямой фашизм! (Была такая фантастическая повесть или роман Петров кажется, советский фантаст) > Но ведь из 100% - 10 выживает? > В конце концов! Легкие у переболевших восстанавливаются! В той или иной степени конечно! Это не отказавшая почка!
Нет. со ста процентами поражения лёгких, пациент обречён в любом случае. ИВЛ лишь ненадолго продлит его мучения. . как бы цинично это не звучало. .
23:43 16.05.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому ИВЛ не справляется в конце концов.
> Справляется ИВЛ. Тока в США уже больше полуста тыщ переправили в лучший мир.
Я тебе так скажу — у меня сегодня умерло 2 которых я перевел в реанимацию несколько дней назад, сегодня я так же еще двоих отправил туда умирать. Да, с трубы практически ни ктотне слезает. Если 80 лет и старше, то летальность 100%, если есть сопутствующие патологии — диабет, ХОБЛ, ожирение, в анамнезе воспалительные заболевания лёгких, то и в 40 лет это практически приговор. Пациенты компенсируются очень быстро, сатурация с 99 может на кислороде в 10л/мин упасть до 70 мнньше чем за час. И сделать ни чего не можем.
23:48 16.05.2020
Рашпиль (Rashpil) писал (а) в ответ на :
> Вашей логики необходимо всех людей достигших определенного возраста увозить в неизвестном направлении. Это прямой фашизм
А тут вопрос очень острый. Постарайся сам на него ответить. Ситуация — ты реаниматолог, у тебя один ИВЛ на котором лежит 90 лет дедешка уже в овощном состоянии и за него дышит аппарат и ты знаешь, что он уйдет в течении 4−5 дней. И к тебе привозят 45 летнего человека, которого что б спасти надо подключить к ИВЛ. Что ты сделал бы на месте реаниматолога?
Не надо осуждать тех на чьем месте ты ни когда не был.
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому ИВЛ не справляется в конце концов.
>> Справляется ИВЛ. Тока в США уже больше полуста тыщ переправили в лучший мир.
>
> Я тебе так скажу — у меня сегодня умерло 2 которых я перевел в реанимацию несколько дней назад, сегодня я так же еще двоих отправил туда умирать. > Да, с трубы практически ни ктотне слезает. Если 80 лет и старше, то летальность 100%, если есть сопутствующие патологии — диабет, ХОБЛ, ожирение, в анамнезе воспалительные заболевания лёгких, то и в 40 лет это практически приговор. > Поциенты компенсируются очень быстро, сатурация с 99 может на кислороде в 10л/мин упасть до 70 мнньше чем за час. И сделать нич его не можем.
Прими искренее моё почтение перед всеми врачами, кого принудили бороться с этой хренью. === А тем, кто добровольно взял всё это на себя — почтение десятикратное.
00:03 17.05.2020
соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на :
> И к тебе привозят 45 летнего человека, которого что б срасти надо подключить к ИВЛ.
И что, ИВЛ кого то спасло от ковида???
00:06 17.05.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И к тебе привозят 45 летнего человека, которого что б срасти надо подключить к ИВЛ.
>И что, ИВЛ кого то спасло от ковида???
Я не сказал про КОВИД. Я в общем сказал. Ты должен сделать выбор - тут же отключить деда и спасти молодого или отказаться спасать молодого (потому чтотдруго ИВЛ нет) и он умрет, а через 4-5 дней умрёт и этот дедушка. Какой твой выбор?
