Правила форума | ЧаВо | Группы

Медицина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Спаси и сохранись

  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28586
15:26 13.05.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сдаетсо мню, шо тему посетил Матрос.)))))
quoted1
Этот всегда и везде достанет. Вот же ж неугомонное привидение форума. Прям "Гарри Поттер" в прямом эфире у нас тут.)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натуся
holman


Сообщений: 17416
15:33 13.05.2020
Авиталь (Авиталь), бань
ну ты сама знаешь..что это не женщина
они по ночам спят
а с грудничками...это самое что тебе хочется
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28586
15:39 13.05.2020
Натуся (holman) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ну ты сама знаешь..что это не женщина
> они по ночам спят
> а с грудничками...это самое что тебе хочется
quoted1
Тебе какая разница вообще что нам тут хочется? Что хочется, то и сделается, не переживай.

Натуся (holman) писал (а) в ответ на сообщение:
> бань
quoted1
Да на здоровье.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28586
15:52 13.05.2020
Redhead (Expat), можешь спокойно писать здесь. Здесь тебя больше не потревожат флудом и провокациями.
Нравится: Aska, Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aska
aska


Сообщений: 62095
16:50 13.05.2020
Натуся (holman) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты стучишь???
quoted1


йа стучу)))
тормозов то у тя нет))))

тут флай отправляли повоевать.... та довоевалась так, что носа теперь не кажет на форуме)))))

щас походу твоя очередь настала)))) вы такими темпами там все переведетесь в группе к)))) побереги себя, а то нам надо с кого-то смеяться))))
Нравится: Redhead, Авиталь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
16:55 13.05.2020
Avital (Авиталь),


Спасибо, Авиталь. Кстати, хотела спросить тебя - как у вас вот это постепенное послабление локдауна в Израиле работает? Вы вроде - ну на фоне нас в Европе - неплохо справляетесь. Не поползли ли вверх случаи смерти от Ковид после того как локдаун стали поднимать? У нас вот только только пытаются поднять локдаун, но мессдажи от Правительства очень туманные, поскольку с одной стороны они говорят - надо думать о том как людям в Лондоне выходить на работу, с другой - все ограничения пока остаются в силе - школы закрыты, транспорт закрыт для всех кроме медиков там и тд, Сунак (Канцлер наш новый - Chancellor of the Exchequer ) продлевает схему фирлоун (где тебе платят 80% государство и 20% работодатель) - до конца Октября. Поэтому по видимому - здесь очень и очень постепенное будет поднятие ограничений.
Кстати , одним из основных обещаний Джонсона перед выборами было снижение налогов - огромное кол-во народу здесь с Консервативными взглядами проголосовало за него именно по той причине , а даже не из за Брекзита. Теперь говорят, что из за Коронавируса счет стране будет £300 billion (миллиардов), Вы извините друзья но даже £39 billion EU divorce payment (миллиардов), что требует как минимум ЕС за развод - копейки жалкие по сравнению с тем что будет стоить экономике этот Коронавирус. Так что Сунак уже сказал - что никаких снижений налогов сейчас всвязи с Коронавирусом не будет, будет наоборот - повышение и замораживание зарплат, всвязи с форс мажорными обстоятельствами Коронавируса - это обещание Джонсона теперь пересматривается.

Exclusive: Treasury blueprint to raise taxes and freeze wages to pay for £300bn coronavirus bill
Confidential document outlines menu of measures, including breaking at least one of the Tories' key manifesto pledges


https://www.telegraph.co.uk/politics/2020/05/12/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aska
aska


Сообщений: 62095
17:00 13.05.2020
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что Сунак уже сказал - что никаких снижений налогов сейчас всвязи с Коронавирусом не будет, будет наоборот - повышение и замораживание зарплат, всвязи с форс мажорными обстоятельствами Коронавируса - это обещание Джонсона теперь пересматривается.
quoted1


слушай, я когда такое читаю, мне сразу на ум приходит, что они заранее знали о форсмажоре)))
везде популизм и лозунги...дурят народ все, кто как может))))
Нравится: Авиталь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28586
17:10 13.05.2020
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, хотела спросить тебя — как у вас вот это постепенное послабление локдауна в Израиле работает? Вы вроде — ну на фоне нас в Европе — неплохо справляетесь. Не поползли ли вверх случаи смерти от Ковид после того как локдаун стали поднимать?
quoted1
Нет, всё нормально продвигается. Уже даже закрывают экспресс-лабаротрии где прямо в машине провериться можно было. И добро дали семейным врачам тестировать на свое усмотрение. Раньше только с разрешения начальства можно было. Торговые центры открываются, ну и у нас вообще понедельно расписали что за чем заработает. Самыми последними университеты вернутся, в середине июня где-то, но в принципе жизнь уже почти совсем обычная. Разве что ресторанов и поездок заграницу нет пока. Ну и дети то ли учатся, то ли нет.)
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28586
17:13 13.05.2020
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь говорят, что из за Коронавируса счет стране будет £300 billion (миллиардов), Вы извините друзья но даже £39 billion EU divorce payment (миллиардов), что требует как минимум ЕС за развод - копейки жалкие по сравнению с тем что будет стоить экономике этот Коронавирус. Так что Сунак уже сказал - что никаких снижений налогов сейчас всвязи с Коронавирусом не будет, будет наоборот - повышение и замораживание зарплат, всвязи с форс мажорными обстоятельствами Коронавируса - это обещание Джонсона теперь пересматривается.
quoted1
Не, ну это чистая правда. Удар по экономике мощнейший произошел. Пару лет восстановиться теперь понадобится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
17:22 13.05.2020
aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> слушай, я когда такое читаю, мне сразу на ум приходит, что они заранее знали о форсмажоре)))
> везде популизм и лозунги...дурят народ все, кто как может))))
quoted1

Понимаешь, Насть - все надо рассматривать в контексте так сказать. Тут такая была ситуация . После фин кризиса 2008 - была программа остерити - austerity - " затягивания поясов", траты на медицину , образование , местные консульские бюджеты - сильно урезывались, чтобы сократить борроуинг (дефецит ) . Есть долг , а есть дефецит бюджета. Долг - это бабло напечатанное, относительно твоего ВВП - в принципе , за все время. А дефицит - это то, что Правительству надо занимать выше бюджета каждый год. Так вот у Камерона еще в 2010 году было обещание - любыми методами сократить yearly borrowing (занимание Правительством у экономики денег) и урезать дефицит в два раза. Они конечно добились своей цели - урезали в два раза, НО - за то была заплаченна соответствующая цена. NHS (National Health System) - национальная медецинская система - в упадке оказалась, полиция, крайм рейт - преступления в Лондоне, особенно найф крайм (с ножами) - хуже чем в Нигерии, так как - минимум 20 полицейских участков в Лондоне во время этих программ остерити было закрыто.
Когда избрали Джонсона - он обьявил огромную программу спендинга - типо сейчас все восстановим, отделаемся от ЕС и будем тратить деньги на свою страну, на себя наконец. Сейчас - плюх в лужу с этим Коронавирусом, счет в £300 billion ( миллиардов) вырисовывается - так что - лишь бы после всего этого кошмара еще как то “выползти” экономике. Но все в аналогичном положении сейчас, так что.
Нравится: Авиталь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
17:23 13.05.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь говорят, что из за Коронавируса счет стране будет £300 billion (миллиардов), Вы извините друзья но даже £39 billion EU divorce payment (миллиардов), что требует как минимум ЕС за развод - копейки жалкие по сравнению с тем что будет стоить экономике этот Коронавирус. Так что Сунак уже сказал - что никаких снижений налогов сейчас всвязи с Коронавирусом не будет, будет наоборот - повышение и замораживание зарплат, всвязи с форс мажорными обстоятельствами Коронавируса - это обещание Джонсона теперь пересматривается.
quoted2
>Не, ну это чистая правда. Удар по экономике мощнейший произошел. Пару лет восстановиться теперь понадобится.
quoted1
Пару лет - как минимум.
Нравится: Авиталь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aska
aska


Сообщений: 62095
17:34 13.05.2020
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Понимаешь, Насть - все надо рассматривать в контексте так сказать. Тут такая была ситуация . После фин кризиса 2008 - была программа остерити - austerity - " затягивания поясов", траты на медицину , образование , местные консульские бюджеты - сильно урезывались, чтобы сократить борроуинг (дефецит ) . Есть долг , а есть дефецит бюджета. Долг - это бабло напечатанное, относительно твоего ВВП - в принципе , за все время. А дефицит - это то, что Правительству надо занимать выше бюджета каждый год. Так вот у Камерона еще в 2010 году было обещание - любыми методами сократить yearly borrowing (занимание Правительством у экономики денег) и урезать дефицит в два раза. Они конечно добились своей цели - урезали в два раза, НО - за то была заплаченна соответствующая цена. NHS (National Health System) - национальная медецинская система - в упадке оказалась, полиция, крайм рейт - преступления в Лондоне, особенно найф крайм (с ножами) - хуже чем в Нигерии, так как - минимум 20 полицейских участков в Лондоне во время этих программ остерити было закрыто.
> Когда избрали Джонсона - он обьявил огромную программу спендинга - типо сейчас все восстановим, отделаемся от ЕС и будем тратить деньги на свою страну, на себя наконец. Сейчас - плюх в лужу с этим Коронавирусом, счет в £300 billion ( миллиардов) вырисовывается - так что - лишь бы после всего этого кошмара еще как то “выползти” экономике. Но все в аналогичном положении сейчас, так что.
quoted1


чота дофига. 300 млрд...
слушай, тут наши местные адепты которые все время ругают власть и подсчитывают сколько больниц закрылось, все время орут что с медициной у нас швах.

я вчера гуляла и мой маршрут лежал мимо одной из больничек...я там очень редко хожу...я очень удивилась что больничка стоит как конфетка. крайний раз я там года три четыре назад гуляла, были приличные, но старые замученные здания, заборчик уже местами заваленный...прям взглянешь и сразу выздоровеешь- ибо идти туда не охота... а тут и пандусы, и разноцветные панели снаружи, веселенько так, и территорию облагородили. внутрь понятно не заходила, ибо я больнички не люблю.
опять же, всякие процедуры типа мрт и прочее я получаю бесплатно...
хотя, что греха таить, когда мне нужно быстро и срочно я еду в платную клинику, ибо прием врача стоит 10-15 баксов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
18:02 13.05.2020
aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> я вчера гуляла и мой маршрут лежал мимо одной из больничек...я там очень редко хожу...я очень удивилась что больничка стоит как конфетка. крайний раз я там года три четыре назад гуляла, были приличные, но старые замученные здания, заборчик уже местами заваленный...прям взглянешь и сразу выздоровеешь- ибо идти туда не охота... а тут и пандусы, и разноцветные панели снаружи, веселенько так, и территорию облагородили. внутрь понятно не заходила, ибо я больнички не люблю.
> опять же, всякие процедуры типа мрт и прочее я получаю бесплатно...
> хотя, что греха таить, когда мне нужно быстро и срочно я еду в платную клинику, ибо прием врача стоит 10-15 баксов.
quoted1

Должна признать - у вас лучше чем у нас справляются - страна больше, кол-во смертей меньше намного по проценту на население, потому - то свидетельствует как раз о том, что у вас система медицинская каким то образом выкручивается и справляется. Но тяжелей всего и сложней им конечно будет в таких городах как Москва , Петербург - они работают по тому же принципу что и Лондон и другие мировые столицы - куча народу, везде толпы , не приспособлены такие города для таких вот пандемий, да еще и внезапно. Вот в таких городах и в России, и в Англии,и в Америке - будет нагрузка немеренная на систему медицинскую.

Касаемо £300 биллионов - так то на зарплаты в Лондоне, люди много здесь получают, из дома все работать не могут, многие фронт оффисы всего мира в Лондоне находятся. Фронт оффис может умер где то там - все делается электронно, но в Лондоне такие огромные суммы денег проворачиваются, много фейс ту фейс представительств, где надо физически подписывать документы - только так, по регуляциям, открытие офшорных счетов тоже к примеру электронно сейчас запрещенно. А проперти инвестментс? (Вложения в собственность? ) Человек видеть ту собственность хотя бы должен. Ну то есть - многие люди не могут работать на удаленке, но получают огромный бейсик - базовую зарплату. Правительство сказало сидеть дома - ну так это их ответственность за то, пусть платят. Хотя даже с 100 зарплатой - у меня в реальном виде падение зарплаты минимум в два раза сейчас, из за бонусов - у меня месячный бонус иногда выше базовой зарплаты - а бонусов нет, так как трейдинга нет. От слова совсем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aska
aska


Сообщений: 62095
18:22 13.05.2020
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
> у вас лучше чем у нас справляются - страна больше
quoted1


патамушта на квадратный км плотность населения у нас полтора землекопа))))

скажу тебе по своим наблюдениям, у нас сама по себе дистанция общественная между людьми примерно 80 см. это зона комфорта при общении с малознакомым человеком.


Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя даже с 100 зарплатой - у меня в реальном виде падение зарплаты минимум в два раза сейчас, из за бонусов - у меня месячный бонус иногда выше базовой зарплаты - а бонусов нет, так как трейдинга нет. От слова совсем.
>
quoted1


вот тут я тебя очень понимаю...у меня бонусы превышали оклад в 1,5-2 раза... если бонусов не было, получать оклад была одна сплошная грусть
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28586
09:59 14.05.2020
Вот тут вот врач дает анонимное интервью, которое полностью подтверждает мою версию. Никто не выбрасывает врачей из окон, но сама система устройства здравоохранения ставит людей в безвыходную ситуацию когда им начинает казаться что выхода просто нет.
Для тех кто считает что Бибиси специально проплачивают анонимных обманщиков, я проведу краткий обзор фактов, которые у меня не вызывают сомнения.

https://www.bbc.com/russian/av/media-52625491

1. Нет поддержки общественности.
Это травмирующий фактор, который ужасно удручает медперсонал. В этом моменте, кстати, единственная разница между реакцией россиян и европейцами, но это только применительно к ковиду и не выражает какое то особенное отличие.
Потому что если взять, например, общественное отношение тех же израильтян к врачам и медперсоналу, то до разгула ковида оно было очень похабное. Уровень агрессии против медперсонала в Израиле очень высокий, больничные охранники во многих случаях связаны с нарушителями круговой порукой и не предпринимают каких то внушительных действий, полиция закрывает все обращения по этому поводу. Ну или изредка дела переводятся в суд и тогда результат еще смешнее.

https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-565973...

В общем и целом израильское общество считает что медперсонал хорошо зарабатывает и значит каждого пациента должны облизать и на руках носить. И поэтому на нас можно орать, кидаться, плевать (в прямом смысле этого слова) и даже оборудование погромить периодически. То что система выжимает из нас все соки и требует обслужить как можно больше людей за как можно короткий срок — это во внимание не принимается. Вообще больные из пациентов превратились в клиентов. Со всеми сопутствующими.
Так что, когда нам во время ковида аплодировали с балконов — это было и правда приятно. Но то что в российской глубинке не хлопают, а наоборот — то в этом нет никакой именно российской особенности.

2. Перспектива увольнения с невозможностью устроиться на другое хорошее место.
Мне тут рассказывали что никаких «волчьих билетов» в российской медицине нет, то это конечно же ошибка. Есть и в российской, и в западной. Для таких вещей не нужен 37й год. В налаженных системах всегда присутствует способ воздействия, который подразумевает реальное отторжение не вписавшегося в общую механику винтика. И точно так же это работает и в Израиле где четыре врача покончили с собой в одной и той же больнице.

3. Сильнейшие нагрузки на персонал.
Это и так понятно надеюсь. Кроме постоянной физической беготни еще и колоссальная нагрузка с писаниной. И ошибаться нельзя, потому что иначе пострадавший пациент выбьет из системы огромную денежную компенсацию. В западной системе здравоохранения это основополагающий момент. Бесконечное количество адвокатских контор специализируются на выбивании денег за медицинскую халатность и поэтому система требует точности записей прежде всего. Что там ты сделал на самом деле уже менее важно. Главное запиши как положено.
В российской системе судебные разбирательства возможно менее приняты, зато здесь действует принцип «без бумажки ты букашка» и бюрократия раздута еще сильнее.

Ну пока что всё. Там есть что еще откомментить. Но может потом. В принципе если понимать как это все работает изнутри, то факт врачебных самоубийств во всем мире всё менее недоумения вызывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Спаси и сохранись. Этот всегда и везде достанет. Вот же ж неугомонное привидение форума. Прям Гарри ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия