> Вот такие вот дела. И да, если кто-то считает что это всё капитализм виноват или наоборот социализм, то спешу всех вас огорчить — виноваты все мы. Я работала в системе здравоохранения при обеих системах и я могу сравнивать. В обоих случаях неадекватность и человеческий фактор зачастую доводят ситуацию до отвратительных крайностей когда в петлю лезут и врачи, и пациенты. Или выпадают из окон.
Считаю, что это(самоубийства врачей) результат столкновения между жизненными дрязгамии неурядицами, как дома так и на работе. Интриги в коллективе, конфликты и прочая. И высокая моральная ответственность перед пациентами. Там, где механик может просто не выйти на работу или плюнув уйти в середине смены - пусть увольняют. Там врач не может поступить таким образом. Он вынужден работать в таком стрессовом состоянии. Даже у военных такое состояние не длится годами. Что делать ? Только создание врачам соответствующих условий работы. Не зарплаты, не льготы, а условия труда.
11:07 10.05.2020
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Считаю, что это(самоубийства врачей) результат столкновения между жизненными дрязгамии неурядицами, как дома так и на работе. Интриги в коллективе, конфликты и прочая. И высокая моральная ответственность перед пациентами.
Но честно говоря, хорошая материальная компенсация - лучшее средство от депрессии медика. ))
11:11 10.05.2020
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> ам, где механик может просто не выйти на работу или плюнув уйти в середине смены - пусть увольняют. Там врач не может поступить таким образом. Он вынужден работать в таком стрессовом состоянии.
типа...врач...под скальпелем которого умер не один больной...получил сильнейшую психологическую травму...увидев...как при нем зарезали человека...на смерть...)))
11:12 10.05.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Но честно говоря, хорошая материальная компенсация - лучшее средство от депрессии медика. )) >
сказал сантехник ремонтируя унитаз в кабинете врача...)))
11:13 10.05.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Но честно говоря, хорошая материальная компенсация - лучшее средство от депрессии медика. ))
В Израиле заведующий отделением пластической хирургии зарабатывает очень пре-очень хорошо. Заведующий отделением кардио-реанимации не хуже. Да и обычный израильский врач имеет хорошую зарплату. Так что, дело не в этом.
11:15 10.05.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но честно говоря, хорошая материальная компенсация - лучшее средство от депрессии медика. )) >>
> > сказал сантехник ремонтируя унитаз в кабинете врача...)))
Или на приёме у проктолога )) Однако чтобы не быть голословным, нужно сравнить статистику суицида среди медперсонала в странах с разным уровнем доходов медиков.
11:16 10.05.2020
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Не зарплаты, не льготы, а условия труда.
Совершенно верно. Но здесь то в дело и вступает Система. Которая давит и выжимает все соки. Мне кажется что все самоубийства врачей - это результат давления системы против которой не попрешь. И давит эта система везде одинаково - и на Западе, и в России.
11:17 10.05.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но честно говоря, хорошая материальная компенсация - лучшее средство от депрессии медика. ))
>В Израиле заведующий отделением пластической хирургии зарабатывает очень пре-очень хорошо. Заведующий отделением кардио-реанимации не хуже. Да и обычный израильский врач имеет хорошую зарплату. Так что, дело не в этом.
Дело в количестве суицидов среди медперсонала на единицу медперсонала.
11:22 10.05.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Чудная машина, которая сама поставит диагноз и сама излечит.
Это пока что исключено. По многим причинам. )
11:25 10.05.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Дело в количестве суицидов среди медперсонала на единицу медперсонала.
Не поняла мысль если честно.
11:26 10.05.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело в количестве суицидов среди медперсонала на единицу медперсонала.
>Не поняла мысль если честно.
нужно сравнить статистику суицида среди медперсонала в странах с разным уровнем доходов медиков. Таким образом можно выявить хоть какую-то корреляцию. Однако есть другие факторы: например, человек с более высоким доходом будет испытывать более высокий стресс от угрозы лишиться его в случае аннуляции лицензии или аттестации.
11:27 10.05.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Объяснение такое: это настолько спонтанное решение, что хирургу некогда добежать до анестезиолога за смертельной дозой дури. Быстрей найти верёвку и мыло. >
Решение о самоубийстве не бывает спонтанным. Это однозначно. Оно наоборот всегда более чем продуманное.
11:32 10.05.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> нужно сравнить статистику суицида среди медперсонала в странах с разным уровнем доходов медиков.
Ну можно конечно поискать. Но я привела два примера из жизни. Три случая в России и четыре в Израиле. У всех этих людей не было проблем с заработком. А в случае с израильскими медиками, то там речь идет об очень хороших зарплатах. Очень и очень хороших подчеркну. Но я тоже люблю статистику. Кстати, где то я видела похожий график по этой теме, но теперь уже не могу найти.
11:35 10.05.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> нужно сравнить статистику суицида среди медперсонала в странах с разным уровнем доходов медиков.
таки...доход...чаще зависит от...выбора пациентов...типа зачем мне...завистливый (и обязательно вредный) сантехник...когда есть куча...уравновешенных...богатеньких...)) )
типа...сегодня в больнице был осмотр сантехников...дрведших врачей до...не все вернулись домой...)))
11:35 10.05.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> И давит эта система везде одинаково - и на Западе, и в России.
