Сегодня день рождения одного из самых удивительных людей
22:13 20.06.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Через самовнушение можно увидеть всё что угодно.
Любое творчество — это самовнушение. Творчество — не креатив.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Когда жизненная позиция состоит в том, чтобы видеть во всем обратное общепринятому, как правило, дефектна сама по себе.
Не. Просто кассет уже не стало, в качестве носителя. Вот они и получили «новую жизнь».
01:07 21.06.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Через самовнушение можно увидеть всё что угодно.
>Любое творчество — это самовнушение.
Не любое, часто эвристическое, приходящее неожиданным образом. Ну, скажем, как песня «Yesterday».
> Творчество — не креатив.
Сreative с английского как переводится?
17:21 21.06.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Не любое, часто эвристическое, приходящее неожиданным образом. Ну, скажем, как песня «Yesterday».
Но человек же внушил себе, что это «прекрасно» — и понеслась. Много творческих идей помирают в зародыше по вине автора этих идей.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Сreative с английского как переводится?
А magazine как переводится?
На русский лад, креатив — это разработка и создание творческого продукта. Часто — творческая идея для решения проблемы. Отсюда есть фраза «скреативить». На Западе «креативный менеджер» — это целая специальность. Бизнес, короче говоря.
Творчество в чистом виде (по английски oeuvre) лишено любой деловой подоплеки и корысти. В этом его отличие от креатива.
17:42 21.06.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не любое, часто эвристическое, приходящее неожиданным образом. Ну, скажем, как песня «Yesterday».
>Но человек же внушил себе, что это «прекрасно» — и понеслась. Много творческих идей помирают в зародыше по вине автора этих идей. > > Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сreative с английского как переводится?
>А magazine как переводится?
Магазин и еще несколько вариантов, в отличие от creative.
> На русский лад, креатив — это разработка и создание творческого продукта. > Часто — творческая идея для решения проблемы. Отсюда есть фраза «скреативить».
На любой лад это связано с творчеством, сиреч изобретательным подходом.
> На Западе «креативный менеджер» — это целая специальность. Бизнес, короче говоря.
Творческий менеджер и тупо менеджер-исполнитель имеют отношение к бизнесу, но они далеко не равнозначны. Есть творческий подход, а есть чисто технический.
> Творчество в чистом виде (по английски oeuvre) лишено любой деловой подоплеки и корысти. В этом его отличие от креатива.
Так называют творчество художника. Думаете творчество инженера или архитектора не проявляется в чистом виде? Творчество есть творчество, оно существует в любой профессии.
18:42 21.06.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Магазин и еще несколько вариантов, в отличие от creative.
Я про то, что дословно переведенных слов не так уж и много, как кажется. Я тут с одним столкнулся в теме с толкованием слова дизайн. Оказывается, у некоторых это не более, чем декор.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> На любой лад это связано с творчеством, сиреч изобретательным подходом.
С творчеством много что и кто связан. Но если вы ведете речь о художестве и искусстве, то creative сюда подходит чисто с продюсерской стороны.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Творческий менеджер и тупо менеджер-исполнитель имеют отношение к бизнесу, но они далеко не равнозначны. Есть творческий подход, а есть чисто технический.
Творческий подход для чего-то, для решения какой-то задачи. Какую задачу решал Маккартни, написав Yesterday?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Так называют творчество художника. Думаете творчество инженера или архитектора не проявляется в чистом виде? Творчество есть творчество, оно существует в любой профессии.
В том-то и дело, что музыкальное творчество — это больше по художественной части, нежели по инженерной.
20:16 21.06.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Магазин и еще несколько вариантов, в отличие от creative.
>Я про то, что дословно переведенных слов не так уж и много, как кажется.
Есть многовариантные переводы, есть менее. И не надо приписывать то, что кажется.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На любой лад это связано с творчеством, сиреч изобретательным подходом.
>С творчеством много что и кто связан. Но если вы ведете речь о художестве и искусстве, то creative сюда подходит чисто с продюсерской стороны.
С творчеством связан даже дворник с метлой. Я не случайно упомянул подход к своему делу.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Творческий менеджер и тупо менеджер-исполнитель имеют отношение к бизнесу, но они далеко не равнозначны. Есть творческий подход, а есть чисто технический.
>Творческий подход для чего-то, для решения какой-то задачи. Какую задачу решал Маккартни, написав Yesterday?
Творческий подход характерен как для заинтересованного, так и не для заинтересованного решения задачи. Маккартни не решал задачу, песня родилась сама собой, из подкорки.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так называют творчество художника. Думаете творчество инженера или архитектора не проявляется в чистом виде? Творчество есть творчество, оно существует в любой профессии.
>В том-то и дело, что музыкальное творчество — это больше по художественной части, нежели по инженерной.
Как ни странно, музыка и инженерная мысль в равной степени обладают подчинённостью математическим образом.
20:24 21.06.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Есть многовариантные переводы, есть менее. И не надо приписывать то, что кажется.
Так показалось вам, будто креатив — это художественное творчество. А сие — не так.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Творческий подход характерен как для заинтересованного, так и не для заинтересованного решения задачи. Маккартни не решал задачу, песня родилась сама собой, из подкорки.
Ну, раз он не решал задачу, то возвращаемся к тому, что вас смутило — песня Маккартни не результат креатива, а чистое творчество. Хотя, могу ошибаться. Учитывая бизнес-подход на Западе — песня могла быть результатом мозгового штурма ради «родить шедевр». Подробностей не знаю.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Как ни странно, музыка и инженерная мысль в равной степени обладают подчинённостью математическим образом.
Все имеет связь со всем. Но в мире почему-то решили искусство от философии отделять.
20:47 21.06.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть многовариантные переводы, есть менее. И не надо приписывать то, что кажется.
>Так показалось вам, будто креатив — это художественное творчество. А сие — не так.
Если вы чего-то не поняли, сие не моя вина. Креатив всего лишь изобретательность, в том числе в художественном творчестве.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Творческий подход характерен как для заинтересованного, так и не для заинтересованного решения задачи. Маккартни не решал задачу, песня родилась сама собой, из подкорки.
>Ну, раз он не решал задачу, то возвращаемся к тому, что вас смутило — песня Маккартни не результат креатива, а чистое творчество.
Т.н. «чистое творчество» — результат креативности. В любой области креативность занимает до 90%, остальное, как результат, наивные воспринимают как «чистое творчество».
> Хотя, могу ошибаться. Учитывая бизнес-подход на Западе — песня могла быть результатом мозгового штурма ради «родить шедевр». Подробностей не знаю.
Песня Маккартни — результат креативного поиска на уровне подсознания. Подробностей не знает даже сам Маккартни. Эвристичность в науке и в любом творчестве, самое интересное явление.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как ни странно, музыка и инженерная мысль в равной степени обладают подчинённостью математическим образом.
>Все имеет связь со всем. Но в мире почему-то решили искусство от философии отделять.
Древние не отделяли. Впоследствии отделили в силу возрастания удельного веса предмета исследования.
21:20 21.06.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Т.н. «чистое творчество» — результат креативности. В любой области креативность занимает до 90%, остальное, как результат, наивные воспринимают как «чистое творчество».
Творчество не может быть результатом креативности. Это то же самое, что сырое яйцо — это результат яичницы.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Песня Маккартни — результат креативного поиска на уровне подсознания. Подробностей не знает даже сам Маккартни. Эвристичность в науке и в любом творчестве, самое интересное явление.
Креативность — это когда ты на уровне сознания ищешь идею (творчество). Рождается она в подсознании, как ответ на запрос. А озарение — это результат работы подсознания без предварительного мозгового штурма «найти».
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Древние не отделяли. Впоследствии отделили в силу возрастания удельного веса предмета исследования.
Древние и мерли быстро.
21:33 21.06.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Т.н. «чистое творчество» — результат креативности. В любой области креативность занимает до 90%, остальное, как результат, наивные воспринимают как «чистое творчество».
>Творчество не может быть результатом креативности. Это то же самое, что сырое яйцо — это результат яичницы.
Сырое яйцо — результат креативности курицы.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Песня Маккартни — результат креативного поиска на уровне подсознания. Подробностей не знает даже сам Маккартни. Эвристичность в науке и в любом творчестве, самое интересное явление.
>Креативность — это когда ты на уровне сознания ищешь идею (творчество). > Рождается она в подсознании, как ответ на запрос. А озарение — это результат работы подсознания без предварительного мозгового штурма «найти».
Творчество не ищут, оно присутствует или нет, оно то, что присуще. Озарение чаще не результат мозгового штурма, а эвристическая находка. Можно сколь угодно напрягать мозг, но решение приходит при его расслабленности.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Древние не отделяли. Впоследствии отделили в силу возрастания удельного веса предмета исследования.
>Древние и мерли быстро.
Зато успевали больше.
22:09 21.06.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Сырое яйцо — результат креативности курицы.
Курицы знают нормы на птицефабриках? А говорят, что курочки не соображают.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Творчество не ищут, оно присутствует или нет, оно то, что присуще. Озарение чаще не результат мозгового штурма, а эвристическая находка. Можно сколь угодно напрягать мозг, но решение приходит при его расслабленности.
Решение приходит, потому что была поставлена задача. Вот когда ставишь задачу — ждешь креативность. А творчество в чистом виде не решает никакую задачу, следовательно, не дает решения на нее.
22:41 21.06.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сырое яйцо — результат креативности курицы.
>Курицы знают нормы на птицефабриках? А говорят, что курочки не соображают.
Любая птица знает нормы в вопросах выведения потомства и проявляет креативность вопреки обстоятельствам. И зря говорят, что не соображают. Соображают ровно на столько, колько требуется для сохранения вида.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Творчество не ищут, оно присутствует или нет, оно то, что присуще. Озарение чаще не результат мозгового штурма, а эвристическая находка. Можно сколь угодно напрягать мозг, но решение приходит при его расслабленности.
>Решение приходит, потому что была поставлена задача.
Само собой, только решение может прийти эвристически и далеко не сразу, а спустя десятилетия.
> А творчество в чистом виде не решает никакую задачу, следовательно, не дает решения на нее.
Бесцельное творчество в т.н. "чистом виде" не требует решения ввиду своей невостребованности. Оно создается для себя любимого.
23:10 21.06.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Бесцельное творчество в т.н. «чистом виде» не требует решения ввиду своей невостребованности. Оно создается для себя любимого.
Это и есть подлинное искусство, а не спродюсированная заказуха, которую сделали «с творческим подходом».
01:21 22.06.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бесцельное творчество в т.н. «чистом виде» не требует решения ввиду своей невостребованности. Оно создается для себя любимого.
>Это и есть подлинное искусство, а не спродюсированная заказуха, которую сделали «с творческим подходом».
Верди написал оперу «Аида» как заказуху к открытию Суэцкого канала, однако она считается шедевром. Веласкес писал гениальные картины по заказу короля. Большинство художников ренессанса создавали по заказу Ватикана, королевских и княжеских дворов. Шекспир писал по заказу. Есть, конечно, создаваемое для себя лично, но это скорее от отчаяния, чтобы не свихнуться от жизни. Яркий пример Кафка. Но это единицы.
14:59 22.06.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Верди написал оперу «Аида» как заказуху к открытию Суэцкого канала, однако она считается шедевром. Веласкес писал гениальные картины по заказу короля. Большинство художников ренессанса создавали по заказу Ватикана, королевских и княжеских дворов. Шекспир писал по заказу. Есть, конечно, создаваемое для себя лично, но это скорее от отчаяния, чтобы не свихнуться от жизни. Яркий пример Кафка. Но это единицы.
Но сначала выясняется, что человек — творческая личность (может творить без заказа), а потом ему дают заказы.
