Правила форума | ЧаВо | Группы

Вне политики

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Один тут передо мной разоткровенничался, типа никогда ещё россиянин не жил в такой изоляции.

  Fackel
Fackel


Сообщений: 63658
18:37 10.04.2023
ШишВам (ШишВам) писал (а) в ответ на сообщение:
> Спокойно ездили, без всяких проверок, простой рабочий класс, целыми коллективами в тур поездку, моя мать в 84 каталась, привезла оттуда Пепси-колу и разных заграничных сладостей, я тогда её первый раз попробовал. Да, не спорю, перед поездкой всегда была беседа, как себя вести в той или иной стране "соцлагеря"(неприемлемое для меня слово), так же и сейчас, прежде чем ехать в чужую страну, надо узнать их законы и обычаи, чтобы ни нарваться на неприятности.
quoted1
Гегемоны, может, и ездили, кто ближе к профсоюзам, а интеллигенцию не выпускали. Даже в 1980-х требовались такие усилия и множество инстанций даже в Болгарию, что ездило очень мало.
У него в этот раз не бред, а факт, так уж получилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балаганофф
balaganoff


Сообщений: 22670
00:41 12.04.2023
ШишВам (ШишВам) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А болгары в свою очередь жили у нас на севере, целыми посёлками со всеми удобствами, вплоть до фонтанов было, заготовляли лес там для себя, сейчас эти поселки заброшены с развала СССР, один из таких посёлок есть и рядом с моим, откуда я родом.
>
> п.с. почитал ваши сообщения, так пышут враньём и ненавистью.
quoted1

Вранье! Невозможно было в СССР просто так выехать за границу, даже в соцстрану. Естественно ни о каких поездках в одиночку и речи не могло быть, только в группе и только с сопровождающим из "органов". А Пепси-кола, между прочим, примерно с начала 80-х была в продаже, выпускали её в СССР по лицензии, в бутылочках 0.33 литра. Точную стоимость не помню, немного дороже того же Байкала той же ёмкости. И зачем её было везти из Болгарии, не понимаю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
01:03 12.04.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Как это? разве существует выезд без сбора документов? без въездной визы, без заигран. паспорта, по внутрироссийскому паспорту сразу в аэропорт и в любую страну мира?
>
> Чем же выезд из СССР после 20 мая 1991 отличался? тем что на пару бумажек больше собрать надо было? Где ограничения выезда по политическим или по эстетическим мотивам? давайте уточним понятие свободный выезд?
quoted1
для выезда из ссср - надо было разрешение овир.. естественно и заграничный паспорт.
из россии выехать сейчас надо вьездная виза в те страны, которые их требуют или без виз, при наличие заграничного паспорта..
разница огромная вообще то, не надо идти в овир за разрешением..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33830
08:35 12.04.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>для выезда из ссср - надо было разрешение овир.. естественно и заграничный паспорт.
> из россии выехать сейчас надо вьездная виза в те страны, которые их требуют или без виз, при наличие заграничного паспорта..
> разница огромная вообще то, не надо идти в овир за разрешением..
quoted1

Закон четко прописал по каким критериям ОВИР мог отказать в выдаче бумажки. И это было лишь: "носитель гос. тайн и ему подобное". По политическим и этическим соображениям не выдать бумажку было нельзя або закон!

На всякий случай напоминаю что закон о выезде из СССР был столь хорош, что работал лет пять в свободной тогда России до 1996 года! И никаким челночникам за китайскими пуховиками и прочим "желающим посмотреть мир" он не мешал - процедуру оформления брали на себя конторы, а с человека только денежный взнос.

Одной бумажкой больше - одной меньше это роли не играло - при желании и выдачу загран паспорта можно растянуть на пару лишних бумажек из странных контор. Отсутствие свободы перемещения по миру - это не тогда когда есть процедура выезда (а она есть всегда), а когда процедура не свободна и отдана законом на откуп чиновнику, которому длина ваших волос может не понравится и он так в отказе и напишет. Но в СССР такого не было - в самый современный период его жизни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
18:38 12.04.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На всякий случай напоминаю что закон о выезде из СССР был столь хорош, что работал лет пять в свободной тогда России до 1996 года! И никаким челночникам за китайскими пуховиками и прочим "желающим посмотреть мир" он не мешал - процедуру оформления брали на себя конторы, а с человека только денежный взнос.
>
> Одной бумажкой больше - одной меньше это роли не играло - при желании и выдачу загран паспорта можно растянуть на пару лишних бумажек из странных контор. Отсутствие свободы перемещения по миру - это не тогда когда есть процедура выезда (а она есть всегда), а когда процедура не свободна и отдана законом на откуп чиновнику, которому длина ваших волос может не понравится и он так в отказе и напишет. Но в СССР такого не было - в самый современный период его жизни.
quoted1
я не знаю в каком ссср ты жил,, но челночники появились в конце 80х годов, а вот до них, включая и начало 80-х выехать куда то заграницу - было проблемой..
были путевки в какие то соц. страны - туризм, но их давали после собеседований в профкомах, парткомах и утверждались в партийных или комсомольских райкомах..
ну а в кап. страны - это вообще было проблематично..
и ездили, как писали в этой теме уже, группами в сопровождение кого то из органов, присматривающим..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33830
19:56 12.04.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> На всякий случай напоминаю что закон о выезде из СССР был столь хорош, что работал лет пять в свободной тогда России до 1996 года! И никаким челночникам за китайскими пуховиками и прочим "желающим посмотреть мир" он не мешал - процедуру оформления брали на себя конторы, а с человека только денежный взнос.
>>
>> Одной бумажкой больше - одной меньше это роли не играло - при желании и выдачу загран паспорта можно растянуть на пару лишних бумажек из странных контор. Отсутствие свободы перемещения по миру - это не тогда когда есть процедура выезда (а она есть всегда), а когда процедура не свободна и отдана законом на откуп чиновнику, которому длина ваших волос может не понравится и он так в отказе и напишет. Но в СССР такого не было - в самый современный период его жизни.
quoted2
>я не знаю в каком ссср ты жил,
quoted1

Разумеется каждый заставший страну Советов в ком ни будь СССР да жил! кто то в 1920-е годы, кто то 1940-е, кто то 1990-е застал! Но опыт 1990-х ничуть не хуже опыта других годов - времена не выбирают ...

То что СССР оказался способен всей своей тяжеловатой структурой на свободный выезд - это факт. Ну а то, что мало лет ему судьба отмерила - никак этот факт не умаляет.


Что касается бизнеса на китайских пуховиках, то он интересен стал в середине 90-х - когда из занятий спекулятивной элиты - превратился в средство выживания голодающего народа - и массы "без роду, без племени" - в него хлынули. Кстати пользуясь законом СССР о выезде - действовавшим 5 лет и в новой России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
20:03 12.04.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Что касается бизнеса на китайских пуховиках, то он интересен стал в середине 90-х - когда из занятий спекулятивной элиты - превратился в средство выживания голодающего народа - и массы "без роду, без племени" - в него хлынули. Кстати пользуясь законом СССР о выезде - действовавшим 5 лет и в новой России.
quoted1
я прожил в ссср достаточно долго и для меня 80-е - это уже скорей закат ссср, в 90-е ссср уже не было...
законы ссср возможно и остались, но не испольнялись так как к прмеру в 70-е годы..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33830
20:39 12.04.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>я прожил в ссср достаточно долго и для меня 80-е - это уже скорей закат ссср, в 90-е ссср уже не было...
> законы ссср возможно и остались, но не испольнялись так как к прмеру в 70-е годы..
quoted1

Для меня начало 1990-х это начало моей взрослой жизни - до этого посещал заграницу только на танке...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
20:47 12.04.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>
>>> Что касается бизнеса на китайских пуховиках, то он интересен стал в середине 90-х - когда из занятий спекулятивной элиты - превратился в средство выживания голодающего народа - и массы "без роду, без племени" - в него хлынули. Кстати пользуясь законом СССР о выезде - действовавшим 5 лет и в новой России.
quoted3
>>я прожил в ссср достаточно долго и для меня 80-е - это уже скорей закат ссср, в 90-е ссср уже не было...
>> законы ссср возможно и остались, но не испольнялись так как к прмеру в 70-е годы..
quoted2
>
> Для меня начало 1990-х это начало моей взрослой жизни - до этого посещал заграницу только на танке...
quoted1
а, для меня это время моего первого визита за границу, в кап.страну то есть эмиграция в сша, уже в достаточно взрослом возрасте с семьей конечно..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ШишВам
ШишВам


Сообщений: 263
09:21 15.04.2023
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вранье! Невозможно было в СССР просто так выехать за границу, даже в соцстрану. Естественно ни о каких поездках в одиночку и речи не могло быть, только в группе и только с сопровождающим из "органов". А Пепси-кола, между прочим, примерно с начала 80-х была в продаже, выпускали её в СССР по лицензии, в бутылочках 0.33 литра. Точную стоимость не помню, немного дороже того же Байкала той же ёмкости. И зачем её было везти из Болгарии, не понимаю?
quoted1

Враньё так враньё, ради бого, это ваши проблемы, и эти сказки мне можете не рассказывать, я руковожусь своим личным опытом, верней своей семьи, то что сам видел, видел как знакомые ездили, а вот каким путём они в эти соцстраны попадали, по путёвкам или нет, это не важно, главное что простой люд ездил, по путёвкам было проще, ехали на всё готовое и почти бесплатно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ШишВам
ШишВам


Сообщений: 263
11:09 15.04.2023
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ....только с сопровождающим из "органов". ...
quoted1

Незнаю какое у них сопровождение было, но по магазинам они ходили без контроля, в одном из таких городов соцстраны, моя мать с подругой заблудились, и местное население не охотно помогло, мягко говоря, местами говорит так и веяло ненавистью к русским, одним ходить страшновато было, говорит их за ранее предупреждали, чтобы они по одиночке не ходили, потому что бывали случаи избиения, только из-за ненависти к русским.

Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
> ..... А Пепси-кола, между прочим, примерно с начала 80-х была в продаже, выпускали её в СССР по лицензии, в бутылочках 0.33 литра. Точную стоимость не помню, немного дороже того же Байкала той же ёмкости. И зачем её было везти из Болгарии, не понимаю?
quoted1

Незнаю где она была в ПРОДАЖЕ, но мою область она точно стороной обходила в начале 80-х(и середине), даже в центральном(областном) городе если она и появлялась, то её так быстро разбирали, что я ни разу не видел в продаже.
Мне интересно, а вы из какой области СССР родом, что она у вас с начало 80-х была в свободном доступе, на равне с Байкалом(в моём посёлке, Байкал то не всегда был в продаже)???

п.с. ту пепси-колу которую мне первый раз привезли, явно была произведена в ссср, этикетка была на русском, и да, бутылка была 0.33 литра.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балаганофф
balaganoff


Сообщений: 22670
19:21 15.04.2023
ШишВам (ШишВам) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>
>>> п.с. почитал ваши сообщения, так пышут враньём и ненавистью.
quoted3
>>
>> Вранье! Невозможно было в СССР просто так выехать за границу, даже в соцстрану. Естественно ни о каких поездках в одиночку и речи не могло быть, только в группе и только с сопровождающим из "органов". А Пепси-кола, между прочим, примерно с начала 80-х была в продаже, выпускали её в СССР по лицензии, в бутылочках 0.33 литра. Точную стоимость не помню, немного дороже того же Байкала той же ёмкости. И зачем её было везти из Болгарии, не понимаю?
quoted2
>
> Враньё так враньё, ради бого, это ваши проблемы, и эти сказки мне можете не рассказывать, я руковожусь своим личным опытом, верней своей семьи, то что сам видел, видел как знакомые ездили, а вот каким путём они в эти соцстраны попадали, по путёвкам или нет, это не важно, главное что простой люд ездил, по путёвкам было проще, ехали на всё готовое и почти бесплатно.
quoted1

Порядок действий для выезда за границу в СССР
Составление характеристики и подача её на рассмотрение «треугольника» (профсоюзный комитет, партийный комитет, руководитель предприятия). Характеристика со всеми подписями поступала затем для рассмотрения на заседании районного комитета партии – там решали, достоин ли гражданин выехать.
Из райкома сообщали в Отдел выдачи виз и разрешений о том, что гражданин может выехать. ОВИР начинал готовить заграничный паспорт. Одновременно пакет документов поступал в КГБ, где изучалось, не является ли гражданин секретоносителем. Также своё мнение высказывал Первый отдел, существовавший на каждом крупном производстве (в нём работали сотрудники КГБ, осуществлявшие контроль за соблюдением режима секретности и работниками предприятия).
Источник: https://versia.ru/kak-sovetskie-grazhdane-vyezzh...

А вот еще один источник на эту тему:

https://www.gazeta.ru/science/2017/01/02_a_10455...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балаганофф
balaganoff


Сообщений: 22670
19:29 15.04.2023
ШишВам (ШишВам) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне интересно, а вы из какой области СССР родом, что она у вас с начало 80-х была в свободном доступе, на равне с Байкалом(в моём посёлке, Байкал то не всегда был в продаже)???
quoted1

Я писал про свободный доступ??? Я писал о том, что она была в продаже, это правда. Но вот так чтобы лежала на прилавках "бери - не хочу", такого не было, раскупали практически мгновенно. Впрочем, даже бутылочное пиво в СССР не стояло на прилавках - сметалось мгновенно. Розливного, да, хоть упейся, в уличных ларьках..... Но при этом ни Пепси, ни пиво бутылочное в разряд дефицитных продуктов никогда не входили, их никогда не включали в продуктовые наборы....
ШишВам (ШишВам) писал (а) в ответ на сообщение:
> п.с. ту пепси-колу которую мне первый раз привезли, явно была произведена в ссср, этикетка была на русском, и да, бутылка была 0.33 литра.
quoted1

Хм..... до этого ты писал, что мама привезла из-за бугра. Ты бы определился, что было раньше: курица или яйцо?:-)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ШишВам
ШишВам


Сообщений: 263
21:52 16.04.2023
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> ШишВам (ШишВам) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне интересно, а вы из какой области СССР родом, что она у вас с начало 80-х была в свободном доступе, на равне с Байкалом (в моём посёлке, Байкал то не всегда был в продаже)???
quoted2
>
> Я писал про свободный доступ??? Я писал о том, что она была в продаже, это правда. Но вот так чтобы лежала на прилавках «бери — не хочу», такого не было, раскупали практически мгновенно. Впрочем, даже бутылочное пиво в СССР не стояло на прилавках — сметалось мгновенно. Розливного, да, хоть упейся, в уличных ларьках…. Но при этом ни Пепси, ни пиво бутылочное в разряд дефицитных продуктов никогда не входили, их никогда не включали в продуктовые наборы….
quoted1

Вы здоровы???
Прежде чем писать, перечитывай своё сообщение[я], вот это:

Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вранье! Невозможно было в СССР просто так выехать за границу, даже в соцстрану. Естественно ни о каких поездках в одиночку и речи не могло быть, только в группе и только с сопровождающим из «органов». А Пепси-кола, между прочим, примерно с начала 80-х была в продаже, выпускали её в СССР по лицензии, в бутылочках 0.33 литра. Точную стоимость не помню, немного дороже того же Байкала той же ёмкости. И зачем её было везти из Болгарии, не понимаю?
quoted1

Что не так то?! Вы же сами так написали, мол за чем везти пепси из Болгарии, когда она типа есть в продаже, во всех магазинах на равне с Байкалом! По другому ваши слова и не поимешь.
п.с. В моих магазинах на то время, не то что её не было, о ней даже не мечтали (не мечтали потому, что плевать было на неё, был Байкал, Квас и т. д., а какой лимонад делали у нас в районе, по вкусней будет этой гадости заморской, сейчас таких не делают, вот о том лимонаде, я сейчас мечтаю)))). В центральном городе моей области, она может и бывала, только вот я и моя родня, её не видели.
И как вы думаете, когда простой рабочий класс из глубинки СССР, увидев в Болгарии свободную продажу Пепси, заморского напитка, который видели только на картинке и больше нигде, стане его покупать там или будет надеятся на чудо, что Пепси появиться у него в магазине???)))

Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
> Хм…. до этого ты писал, что мама привезла из-за бугра. Ты бы определился, что было раньше: курица или яйцо?:-)
quoted1

А что опять то не так?!
Я же писал, что привезла из Болгарии, или вы хотите сказать, что в Болгарии не продовалась пепси изготовленная в СССР??? В Болгарии даже кока кола из Европы, разливалась в тару с надписью на кириллице, для продажи там.
Я помню, что та «Пепси-кола» была с этикеткой на русском языке, а где произведена незнаю, потому и предположил, что в СССР.

Так что мне определяться не надо, а вам да, кто появился раньше: курица или яйцо?:-)

п.с. создаётся впечатление, что вы не жили в те времена при СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балаганофф
balaganoff


Сообщений: 22670
23:22 16.04.2023
ШишВам (ШишВам),

К вопросу о Пепси: "Где в СССР делали пепси?
Весной 1974 года в Новороссийске появился первый в СССР цех по разливу пепси. Позже такие цеха появились в Москве, Ленинграде, Киеве, Новороссийске, Ташкенте, Таллинне, Евпатории и других городах."

https://babel.ua/ru/texts/72894-49-let-nazad-sss...


ШишВам (ШишВам) писал (а) в ответ на сообщение:
> В моих магазинах на то время, не то что её не было, о ней даже не мечтали
quoted1

Ну с этим вопросом точно не комне, а к Госплану тех времен. В Ленинграде Пепси, как я уже писал выше, продавалась, но не задерживалась на прилавках. Лимонадов типа "Дюшес" или "Буратино" было полным-полно, как и "Байкала". Из газировок/минералок всегда в продаже было "Полюстрово", редко встречались "Ессентуки".


ШишВам (ШишВам) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Так что мне определяться не надо, а вам да, кто появился раньше: курица или яйцо?:-)
>
quoted1

Честно говоря я не в курсе, откуда Пепси была в Болгарии - я там никогда не был. У меня не было и мысли обидеть, просто прозвучало как-то странно: то привезла из Болгарии, то на русском языке. Вот и усомнился. Приношу свои извинения, не имел злого умысла.


ШишВам (ШишВам) писал (а) в ответ на сообщение:
> п.с. создаётся впечатление, что вы не жили в те времена при СССР.
>
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 28
    Пользователи:
    Другие форумы
    Один тут передо мной разоткровенничался, типа никогда ещё россиянин не жил в такой изоляции.. Гегемоны, может, и ездили, кто ближе к профсоюзам, а интеллигенцию не выпускали. Даже в 1980-х ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия