Правила форума | ЧаВо | Группы

Внесистемная российская оппозиция

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кунгуров. Закат путинизма.)))

  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:16 13.01.2016
ИНОСТРАННЫЙ СЕКТОР. Тут все совсем уж безрадостно. Если страна обладает инвестиционной привлекательностью и иностранные инвесторы вкладывают в нее десятки миллиардов долларов, это способно дать толчок экономике в целом. Для РФ же иностранный сектор является насосом, который ослабляет экономику, усиливая эффект от инфляции, бюджетного дефицита и падения экспортных доходов. Чистый вывоз капитала из РФ за 2015 г. превысил $52 млрд. Да, это меньше, чем в позапрошлом году, но причин для радости тут нет – просто вывозить особо нечего.

Из России уходят десятки крупных корпораций, для которых наша страна – рынок сбыта. Оно и понятно, ведь они заинтересованы в получении прибыли в валюте. Если раньшедля получения выручки в миллиард долларов надо было продать продукции на 30 млрд. руб., то сейчас – на 75 млрд. руб. при том, что покупательная способность населения упала. В данном случае падение национальной валюты способствует лишь оттоку инвестиций, падению производства, росту безработицы и снижению доходов населения.

Почему же в других странах девальвация вызывает приток инвестиций и оживляет экономику? Это возможно в том случае, когда в стране осуществляется производство товаров, а потребитель находится за ее предлами. В этом случае подешевевшая рабочая сила обеспечивает увеличение нормы прибыли экспортерам. Но в РФ иностранные компании практически ничего не производили на экспорт. Это ж вам не Китай и не Вьетнам.

В 2016 г. надежды на иностранный сектор нет от слова «совсем». К тому же специфика РФ заключается в том, что значительная часть «отечественной» экономики российская только по происхождению. Директор завода Иван Иванович Иванов, украв миллиард, вывозит его, легализует в оффшоре, после чего банкротит и покупает свой же завод уже в качестве иностранного инвестора, оставаясь формально российским гражданином. И как только этот тип почувствует надвигающуюся жопу, он уж точно не будет держаться за российский паспорт, а сдриснет на пальмовые острова, забив на свой завод, ставший ему обузой. Если для западных компаний вполне нормально 3-5 лет планово работать в убыток, то наши «эффективные собственники» в принципе такого себе позволить не могут. Не за счет собственных же средств они будут убытки покрывать? Так что активность иностранных экономических агентов будет в нынешнем году падать гораздо более, чем экономика в целом.

Ко всему прочему добавляем эффект сужающегося рынка – РФ теряет в качестве потребителей своей продукции Украину, Турцию, Европу. Компенсировать потери за счет азиатских рынков она не в состоянии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:22 13.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты тут печатаешься?
> Давай Войну и мир запости..
quoted1
Не. Война и Мир - нудно.
А у Кунгура - весело и близко к реальности.
Да, что поделаешь, многабукафф. Но как по мне эти многабукафф намного интереснее и информативнее той в основном глупой болтовни от которой так страдает сей форум.
Так шта звыняй, Вася. Уж допощу умные мысли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:26 13.01.2016
Как видим, ни малейших предпосылок для стабилизации российской экономики в 2016 г. нет и не предвидится. Остается лишь слепая вера в то, что нефть подскочит. Но, повторюсь, даже рост котировок до $60 не способен развернуть экономику к росту, это лишь замедлит спад. Весной 2015 г. цены подскочили выше $60 баксов, но экономика РФ продолжала падать, пусть и более плавно, нежели в феврале.

Все, сказанное выше – настолько общеизвестно, очевидно и неопровержимо, что не является предметом дискуссии. Собственно, это лишь преамбула к главному вопросу, который заключается в следующем. Экономические условия кардинально и фатально изменились, проще говоря, Эрэфия сдохла (не надо отрицать, просто назовите хоть один экономический фактор, который вытащит страну из состояния клинической смерти). Почему же в этом случае совершенно не меняется поведение населения?

Если посмотреть на ситуацию образно, то «Титаник» налетел на айсберг, трюмы стремительно наполняются ледяной водой, но пассажиры и команда ведут себя, как ни в чем не бывало. Капитан спокойно обедает в салоне, своим беззаботным видом показывая, что «все путем». Публика из первого класса увлеченно обсуждает меню в ресторане, оркестр играет позитивный репертуар. Первый помощник показывает в кают-компании презентацию, из которой следует, что «Титаник» непотопляемый, а что до айсберга, который пропорол борт, то все под контролем. Корабль осело? Ничего страшного, осадка вызвана тем, что в трюмы осуществляется контролиемый забор воды для стабилизации судна. «Титаник» кренится на борт? Это временное явление… Даже пассажиры третьего класса, запертые в трюмах, старательно не замечают треска лопающихся переборок, а воду, струящуюся по полу, объясняют тем, что у соседей, дескать, трубу прорвало.

Итак, население РФ, вместо того, чтобы спасать тонущую страну, проявляет совершенно необъяснимую пассивность – политическую, экономическую и социальную. Что там страна, даже лично себя россианцы спасать не спешат. Ну, подумаешь, зарплаты упали. Во второй половине 2015 г. по мере ухудшения экономической ситуации, забастовочное движение в РФ, активизировавшееся в начале года, пошло на спад. Чем более очевидна непроходимая тупость капитана «Титаника», тем выше взлетает рейтинг Путина. Соцопросы показывают, что доверие россианцев к официозной первоканальной пропаганде упало вдвое, однако роста интереса к альтернативным источникам информациии не наблюдается. Даже наоборот, любой негатив, каким бы объективным он ни был, вызывает отторжение.

Вы способны дать объяснение такому нелогичному поведению масс? Излагайте свое ИМХО в комментариях. Я же дам объяснение в следующий раз, а то и так многабукаф. Причем сразу говорю: безумие, апатие, слепая вера в царя и нежелание спасать родной «Титаник» абсолютно естественны и рационально объяснимы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:27 13.01.2016
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А у Кунгура - весело и близко к реальности.
> Да, что поделаешь, многабукафф. Но как по мне эти многабукафф намного интереснее и информативнее той в основном глупой болтовни от которой так страдает сей форум.
> Так шта звыняй, Вася. Уж допощу умные мысли.
quoted1

Да столько много тут никто не читает.. Выдал бы основное..кому надо по ссылке твоей прочитает..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:31 13.01.2016
Да, год назад я несколько переоценил скорость разрушения путиномики: к концу года я ожидал баррель по 30 баксов, а еще осенью - массовые увольнения, схлопывание потребительского рынка, банкротства застройщиков и банков. Однако, поскольку весной-летом нефтяные цены сделали довольно странную «горку» выше $60, скорость падения РФ в пучину кризиса несколько замедлилась. В итоге очередное дно в 30 баксов бочка Brent пробьет через 2 недели после новогодних праздников (а, может, даже сегодня).

Маховик безработицы начал раскручиваться только зимой – «АвтоВАЗ» переходит на 4-дневную рабочую неделю, ГАЗ полностью останавливает конвейер на полмесяца, УАЗ и «Соллерс» – на месяц, на два месяца отправили погулять работников завода Ford во Всеволожске (Ленинградская область). Петербургский завод Nissan сократит более 250 сотрудников в марте.

Вообще, в РФ предприятия категорически не желают сокращать персонал, поскольку это влечет выплату компенсаций. Есть гораздо более эффективный способ – сокращать зарплату до такого уровня, когда работники начнут массово увольняться сами. Именно такую тактику применяют на знаковом для России предприятии – «Уралвагонзаводе», который работает в убыток, не смотря на колоссальный уровень господдержки. Однако в ситуации, когда зарплата падает повсеместно и бежать просто некуда, сокращения неизбежны. Сокращения начались на Челябинском тракторном заводе: первая ласточка – выброс на улицу 450 сотрудников «ЧТЗ-Уралтрак». В прошлом году ЧТЗ уже обявлял о единовременном сокращении 6 тысяч сотрудников, однако под давлением властей отозвал заявку. Будут выбрасывать людей на улицу маленькими порциями для смягчения эффекта. Предприятия Челябинской области уже уведомили об увольнении 4 тыс работников, которые подлежат увольнению до марта.

Не менее радужная ситуация и в авиастроении: «Авиакор» перешел - на 3-дневную неделю. «МиГ сделал своим рабочим подарок – выбросил за ворота с 1 января 2016 г. сразу 1,5 тыс. чел. Впрочем, ожидать серьезного ухудшения ситуации в авиастроении не стоит – за годы путинской «стабильности» гражданское авиастроение уничтожено практически полностью, а военное будет умирать в следующем году, когда посыпется федеральный бюджет.Не отстают и сырьевые гиганты. В 2009 г. «Газпром» сделал ручкой 15% своих сотрудников. В 2016 г. кризис гораздо жестче, корпорация готовится сократить штат сразу на 25%. Череда банкротств банков сделала безработными сразу несколько тысяч человек. Лопаются и авиакомпании: из 12 тысяч сотрудников «Трансаэро» как минимум треть «не вписалась в рынок». Вскоре под нож, вероятно, пойдут «Оренбургские авиалинии» - дочернее предприятие «Аэрофлота».

И такая ситуация – практически везде. Даже в сельском хозяйстве, которое по итогам года показало рост производства в 1,4%, этот рост на самом деле не всегда является ростом. Да, мяса «произвели» аж на 14% больше, но этот «рост производства» - всего лишь забой скота. За год количество коров в РФ сократилось на 2,2%, обеспеченность кормами – более чем на 5%. Так что занятость падает и в АПК: по данным на август количество уволенных выросло на 2,6%, находящихся в простое по вине работодателя – на 9%. О высвобождении работников в связи с ликвидацией или сокращением численности работников заявили 2390 организаций АПК общей численностью работающих 361 тыс. чел.




Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
22:33 13.01.2016
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:35 13.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да столько много тут никто не читает.. Выдал бы основное..кому надо по ссылке твоей прочитает.
quoted1
Дык по ссылке тоже много читать. К тому же там много нехороших слов. А так я и сокращаю слегонца и слова ээээ.. корректирую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:42 13.01.2016
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да столько много тут никто не читает.. Выдал бы основное..кому надо по ссылке твоей прочитает.
quoted2
>Дык по ссылке тоже много читать. К тому же там много нехороших слов. А так я и сокращаю слегонца и слова ээээ.. корректирую.
quoted1

Если человек пишет с матом, то по определению его слова ничего не стоят..
Представляю Рузвельта или Черчилля со Сталиным и их речи с матом..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:42 13.01.2016
Так почему же холодильник не побеждает телевизор? Ведь любому здравомыслящему человеку очевидно, что сегодня экономика РФ переживает не очередной спад, а окончательный крах! Возвращение к сытому прошлому невозможно по определению. Даже гипотетических шансов у нее нет. Даже fritzmorgen от воспевания успехов коленовставания перешел к истерике на тему «у них там скоро тоже все рухнет». Идиоты и этому радуются,если ТАМ рухнет, то здесь - сдохнет.

Обосновать смертный приговор путиномике довольно просто. Экономика РФ все годы путинизма носит рентный характер, то есть основывалась на проедании, а не созидании. Проедались кредиты (нахватали долгов на $700 млрд), проедался советский промышленный потенциал и проедались природныересурсы. Страна жила под лозунгом РОСТ БЕЗ РАЗВИТИЯ! Я бы уточнил этот лозунг: рост потребления без развития производства. Понять, что такое рентный тип экономики, я предлагаю на таком примере.

Представьте себе колхоз «Заветы Леонида Ильича», который живет бедно, но в целом самодостаточно – есть и пашни, и луга и свой маслозаводик. В плохие годы колхозники выживают за счет картохи, в хорошие – могут позволить себе купить мотоцикл. И тут вдруг на колхозников падает манна небесная – через их землю пролегает платная автотрасса от столицы к буржуйским коттеджным поселкам. Колхоз дает на это согласие, с условием, что с каждого проезжающего автомобиля он будет получать 10 рублей. В первый же год новой жизни колхоз получает прибыль в 10 миллионов рублей, что вдвое выше, чем в самые урожайные годы. Вскоре трафик движения по дороге возрастает вдвое, а цена подскакивает до 50 рублей за проезд. Колхоз просто купается в деньгах, прибыль возрастает до 100 миллионов рублей.

Давайте даже считать, председатель колхоза не ворует прибыль, доходы равномерно распределяются между всеми колхозниками, которые не спились от нежданного богатства. Наоборот, взыгравший кулацкий инстинкт заставил их полностью отказаться от алкоголизма, а взяться за дело. Крестьянский труд становится полностью нерентабельным, ржаное поле превращено в поле для гольфа, кукурузное превратилось в охраняемую автостоянку, на месте коровника возводится элитный торговый центр, где бывшие доярки, побрив ноги и сделав себе силиконовые сиськи, успешно торгуют в бутиках. Вдоль трассы стремительно растет инфраструктура: СТО по обслуживанию лимузинов, публичные дома, рестораны. Речка запружена, на берегу пруда воздвигнут аквапарк и банный комплекс. В пожарном пруду разводят форель, для VIP-рыбалки. Все это увеличивает доход бывших крестьян до 200 миллионов в год.

Бывшие колхозники забросили даже свои огороды, которые стараниями модных дизайнеров (теперь на них есть деньги) превращены в произведения ландшафтного дизайна с фонтанами и скульптурами. На месте бывших изб вырастают стильные коттеджи. Разве можно сказать, что бывшие колхозники – бездельники и лентяи? Нет, они отчаянно вкалывают, проявляя чудеса предприимчивости, и потому рост их благосостояния вроде бы обоснован. Но этот рост имеет на 100% рентный характер. Основа их процветания – платная автотрасса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:44 13.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Представляю Рузвельта или Черчилля со Сталиным и их речи с матом..
quoted1
Лучше представь Лаврова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:47 13.01.2016
Теперь представьте, что появилась другая автодорога от столицы к буржуйским поместьям, которая пролегла через заказник (протесты зеленых были проигнорированы), и потому вдвое короче. К тому же, поскольку инвестору удалось «порешать вопрос» и проложить ее по федеральным землям, отпала необходимость платить ренту владельцам земли – проезд по этой дороге стоит не 10, а всего 5 рублей. Что касается нашего VIP-автобана, то он обанкротился вследствие почти полного прекращения трафика, передан в госсобственность и стал обычной автодорогой районного значения, которая быстро пришла в убитое состояние из-за недофинансирования ремонта.

В итоге наш колхоз полностью потерял рентные платежи, в бутики и рестораны разорились из-за отсутствия клиентуры (на новой автодороге всю эту лакшери-инфраструктуру отстроил инвестор). Да, у колхозников остались джипы, которые они накупили в тучные годы и шикарные коттеджи, достойные верхнего слоя среднего класса. Но у них нет денег на обслуживание шикарных тачек и даже текущее содержание своих домов. В лучшем случае им удастся все это продать в полцены (массовые продажи обвалят цены) и перебраться в замкадские многоэтажные муравейники. Вернуться к крестьянскому труду они не смогут как из-за утраты навыков, так и по причине отсутствия капитала, то есть средств производства – все трактора уже сданы на металлолом, комбайны проданы, стадо КРС пущено под нож, молокозавод перепрофилирован в стриптиз-клуб, агрономы и зоотехники стали менеджерами и барменами.

В худшем случае дураки потратят все свои сбережения на поддержание в исправном состоянии своего богатства, ожидая, когда былое счастье вернется, а потом потеряют все и сопьются. Но мы-то с вами понимаем, что единственный источник благосостояния колхоза «Заветы Леонида Ильича» утрачен НАВСЕГДА. И даже если вдруг когда-то платный трафик вновь возобновится по длинной трассе, убийственная конкуренциясо стороны более короткой дороги сделает невозможным брать даже 2 рубля с машины, потому что проезд по короткой дороге позволяет сэкономить не только время, но и горючее. Короче, был колхоз, да весь вышел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
22:49 13.01.2016
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так почему же холодильник не побеждает телевизор? Ведь любому здравомыслящему человеку очевидно, что сегодня экономика РФ переживает не очередной спад, а окончательный крах! Возвращение к сытому прошлому невозможно по определению. Даже гипотетических шансов у нее нет. Даже fritzmorgen от воспевания успехов коленовставания перешел к истерике на тему «у них там скоро тоже все рухнет». Идиоты и этому радуются,если ТАМ рухнет, то здесь - сдохнет.
>
> Обосновать смертный приговор путиномике довольно просто. Экономика РФ все годы путинизма носит рентный характер, то есть основывалась на проедании, а не созидании. Проедались кредиты (нахватали долгов на $700 млрд), проедался советский промышленный потенциал и проедались природныересурсы. Страна жила под лозунгом РОСТ БЕЗ РАЗВИТИЯ! Я бы уточнил этот лозунг: рост потребления без развития производства. Понять, что такое рентный тип экономики, я предлагаю на таком примере.
quoted1
немного цифирки исправь тоже... госдолг России на данный момент 32 млрд долларов..

В результате резкого падения внешнего долга и быстрого роста экономики РФ по сравнению с другими странами, Россия постепенно превращается в страну-кредитора. Так, в 2011 Кипр получил от России кредит в размере 2,5 млрд евро на 4,5 года под 4,5 % годовых, в то время как европейские страны отказывались предоставить кредит под менее чем 15 % годовых.[6] В 2008 году Россия обсуждала возможность предоставления кредита Исландии в размере до 4 млрд евро[29]. В августе 2007 года Россия превратилась в держателя долговых обязательств правительства США и т. д. За пять лет доля России на этом рынке возросла с 0 % до 3 %. Россия занимала восьмое место в рейтинге держателей государственного долга США, по данным журнала «Финанс». На 30 июня 2012 года США были должны РФ 2,98 % всего своего госдолга, или 157,8 млрд долларов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:50 13.01.2016
Аналогия ясна? Эрэфия дала нам пример такого же колхоза, который забросил ПРОИЗВОДСТВО ради ПОТРЕБЛЕНИЯ, которое обеспечивалось сырьевой РЕНТОЙ. Да, вроде бы все работали – и дизайнеры, и мерчендайзеры, и стриптизерши, и продавцы айфонов с риэлторами гордо надували щеки, демонстрируя графики роста продаж. Но вся эта ЭКОНОМИКА ПОТРЕБЛОЕНИЯ питалась исключительно за счет РЕНТНЫХ СВЕРХДОХОДОВ. Что касается обрабатывающей промышленности, авиастроения и машинострения, то они давали лишь остаточную прибыль, а иногда даже демонстрировали рост, но это был РОСТ БЕЗ РАЗВИТИЯ.

Да, бывший телевизионный завод, пока еще есть корпуса и советские кадры, можно было перепрофилировать на отверточную сборку корейских телевизоров. Да, такая продукция будет продаваться в 100 раз успешнее, чем телевизоры «Радуга» и «Горизонт», и потому финансовые показатели предприятия сразу подскочат. Но ведь это будет происходить на фоне ДЕГРАДАЦИИ производства, точнее полного отказа от производства. И как только платежеспособный спрос из-за оскудения рентных доходов падает, владелец без всякого сожаления закрывает завод «до лучших времен». Владелец производства не может это сделать, потому что утрату кадров невозможно будет восполнить. А если речь об отверточной сборке, то обучить персонал, набранный с улицы, можно за две недели.

Именно поэтому предприятия, «модернизированные» по схеме «РОСТ БЕЗ РАЗВИТИЯ» гарантированно умирают в случае даже непродолжительного ухудшения спроса. Как невозможно колхозникам вернуться к крестьянскому труду, так и наши самолетостроители, утратившие способность ПРОИЗВОДИТЬ авиакомпоненты, не смогут и собирать самолеты. Пример «Суперджета» тому наглядное доказательство: поскольку в Эрэфии осуществляется по сути лишь отверточная сборка из импортных на 60% компонентов, рост курса доллара делает сборку самолетов нерентабельной (кто же будет покупать самолеты, подорожавшие вдвое, да еще при падении рынка авиаперевозок?). Итог: вместо плановых 60 машин в год (так заявлялось 10 лет назад) в прошлом году собрали 18 «Суперджетов». В этом году ОАК вряд ли осилит более 10 машин, да и то лишь за счет старых заказов и наличия комплектующих, а на будущий год производство вынуждено будет сдохнуть просто по причине отсутствия заказов.


-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Комментарий модератора: Я поняла, что решения в этом отношении в Совете еще нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
22:55 13.01.2016
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да, бывший телевизионный завод, пока еще есть корпуса и советские кадры, можно было перепрофилировать на отверточную сборку корейских телевизоров. Да, такая продукция будет продаваться в 100 раз успешнее, чем телевизоры «Радуга» и «Горизонт», и потому финансовые показатели предприятия сразу подскочат. Но ведь это будет происходить на фоне ДЕГРАДАЦИИ производства, точнее полного отказа от производства. И как только платежеспособный спрос из-за оскудения рентных доходов падает, владелец без всякого сожаления закрывает завод «до лучших времен». Владелец производства не может это сделать, потому что утрату кадров невозможно будет восполнить. А если речь об отверточной сборке, то обучить персонал, набранный с улицы, можно за две недели.
>
> Именно поэтому предприятия, «модернизированные» по схеме «РОСТ БЕЗ РАЗВИТИЯ» гарантированно умирают в случае даже непродолжительного ухудшения спроса. Как невозможно колхозникам вернуться к крестьянскому труду, так и наши самолетостроители, утратившие способность ПРОИЗВОДИТЬ авиакомпоненты, не смогут и собирать самолеты. Пример «Суперджета» тому наглядное доказательство: поскольку в Эрэфии осуществляется по сути лишь отверточная сборка из импортных на 60% компонентов, рост курса доллара делает сборку самолетов нерентабельной (кто же будет покупать самолеты, подорожавшие вдвое, да еще при падении рынка авиаперевозок?). Итог: вместо плановых 60 машин в год (так заявлялось 10 лет назад) в прошлом году собрали 18 «Суперджетов». В этом году ОАК вряд ли осилит более 10 машин, да и то лишь за счет старых заказов и наличия комплектующих, а на будущий год производство вынуждено будет сдохнуть просто по причине отсутствия заказов.
quoted1

бездоказательная блевота...

скорей Украина так живет

Отраслевая структура ВВП России (по данным за 2014 год):[19]

Сельское и лесное хозяйство — 4,2 %
Добыча полезных ископаемых — 10,3 %
Обрабатывающая промышленность — 15,6 %
Производство и распределение электроэнергии, газа и воды, прочие коммунальные услуги — 5,2 %
Строительство — 6,5 %
Торговля — 18,4 %
Транспорт и связь — 8,7 %
Финансы и услуги — 17,5 %
Госуправление, образование, здравоохранение и военная безопасность — 13,6 %
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:57 13.01.2016
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, Изя, допощивайте. У вас, наконец, появился очередной повод нарисоваться на форуме (что-то редко вы стали проявляться здесь, неужели кроме Кунгурова никто такие писульки не выдаёт?).
quoted1
Не. Не только Кунгуров. Просто Кунгуров подает материал весело, наглядно и артистично. Учись, студент.


kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уверяю вас, что ежели сам КУНГУРОВ возвысил свой голос против Путина, то конечно всенепременно россияне станут Путина любить гораздо меньше.
quoted1
Плевать на россиан-любителей Путина.
Свергать путина будут не они, а ближайшие путинские дружки (спроси у Яныка). Любители же Путина будут участвовать в этом действе на правах статистов. Они за 1000рэ в час в чем угодно поучаствуют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 127
    Пользователи:
    Другие форумы
    Кунгуров. Закат путинизма.))). ИНОСТРАННЫЙ СЕКТОР. Тут все совсем уж безрадостно. Если страна обладает инвестиционной ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия