Президент Литвы: День Победы лишь смена насильника
12:01 14.05.2009
Darlock писал(а):
> Канцлер, прекратите писать чушь. Выглядите полным дураком. > Запомните - наши деды по факту защитили нашу Родину. Задача - выполнена. ВСЁ. А значит война проведена - хорошо. Пусть не идеально, но хорошо. И по факту мы родились в своей стране, и она НЕ оккупирована немцами. > И за это - спасибо нашим дедам.
Чушь - это у Вас, а у меня мысли, которые я имею полное право высказывать и выражать (по крайней мере ПОКА). Про родину я уже писал - это было бы так, если бы они, расправившись с Гитлеровцами, развернули штыки и свернули голову всем большевистскому отродью, захватившему власть в стране. Но они этого не сделали, более того, прошло несколько лет и они же подавляли восстания в ГДР, Польше, Венгрии, а затем в Чехословакии это делали их дети. А так - ни за какую родину они не воевали, они просто-напросто служили краснопузым, стремясь угодить тем во всем и всегда. Особенно выделяется Ваша фраза: \"И по факту мы родились в своей стране, и она НЕ оккупирована немцами\". Уважаемый, мы действительно родились в стране, которая не была оккупирована немцами, потому как с октября 17го она была под другой оккупацией - БОЛЬШЕВИСТСКОЙ. И Если Вы этого не понимаете, то я сочувствую Вам и огорчен, что Вас учили плохие преподаватели.
12:07 14.05.2009
А Ваши предки Канцлер героично сражались на ВОВ (читаем: были полицаями или SSовцами)?
У меня такое чувство, что Канцлер пытается дискредитировать не русский народ (это утопия), а демократов и либералов. Т.е. мы читаем \"изречения\" Канцлера и ставим знак равенства между этим бредом и либеральной платформой.
Уважаемые сограждане - не ведитесь на эти глупые провокации. Все зло сидит именно в людях, которые прикрываются разными теориями, напяливают овечьи шкуры. Однако шакальей натуры не спрятать.
Есть хорошее слово: \"дерь.мократ\". И ничего общее с демократией оно не имеет.
12:08 14.05.2009
Горын, Вам сюда:
поддержим отечественных лыбералов
12:09 14.05.2009
Горын писал(а):
> Канцлер. Я уже и не знаю чего тебе говорить. Понимаеш? Когда ведеш диалог хотелось юы понимать с кем. Я вот четко говорю. Мои предки по отцу с восточной украины. По матери Донские казаки. Тобиш я РУССКИЙ. И горжусь этим. А ты что за птица. Русский лебирал? Сомнительно. По твоим высказываниям непохоже. Еврей? Тогда не понятно твоя любовь к Гитлиру и его пособникам. Немец? Они давно расскаялись и для них 9 мая так же светлый праздник (за что им честь и хвала). Отсюда вывод ты видимо либо укрофашист, либо #####, либо мерикос. А если так, то нечего сдесь ползать под Руссколиберальной личиной!
Для особо одаренных я еще раз повторяю: у меня есть большая НЕлюбовь к Гитлеру и его пособникам. Он такой же монстр, как и сталин и ничуть не лучше последнего. Для меня они одинаково отвратительны. По поводу немцев - для них прездник все же 8 мая, а не 9е, к тому же бОльшая часть Германии все-таки оказалась под защитой союзников, поэтому столь активного, как например в Венгрии, Польше или Литве, неприятия совдепии у них нет (они просто не знали, каково же это \"счастливое время\"), однако такие негативные настроения сильны среди выходцев из бывшей ГДР. Та же фрау Меркель, которая выросла в ГДР, отрицательно относится к совдепии и всему тому прошлому, что с этим связано. Мне другое интересно, а какая лично Вам разница, какое у меня происхождение? Это на что влияет? Вот Вы, например, имеперец, так тут какого ни будь происхождения - все равно Вы так и останетесь от этого человеконенавистником. Что меняет интересующий Вас факт?
12:40 14.05.2009
Канцлер писал(а):
> Для особо одаренных я еще раз повторяю: у меня есть большая НЕлюбовь к Гитлеру и его пособникам. Он такой же монстр, как и сталин и ничуть не лучше последнего. Для меня они одинаково отвратительны. > По поводу немцев - для них прездник все же 8 мая, а не 9е, к тому же бОльшая часть Германии все-таки оказалась под защитой союзников, поэтому столь активного, как например в Венгрии, Польше или Литве, неприятия совдепии у них нет (они просто не знали, каково же это \"счастливое время\"), однако такие негативные настроения сильны среди выходцев из бывшей ГДР. Та же фрау Меркель, которая выросла в ГДР, отрицательно относится к совдепии и всему тому прошлому, что с этим связано. > Мне другое интересно, а какая лично Вам разница, какое у меня происхождение? Это на что влияет? Вот Вы, например, имеперец, так тут какого ни будь происхождения - все равно Вы так и останетесь от этого человеконенавистником. Что меняет интересующий Вас факт?
Эх канцлер, канцлер. Ты сути опять не понял. Ну о чем с тобой говорить. Мы тебе про Фаму а ты нам про Ерему. Одно тебе могу скзать. Стотри от ненависти к нам не задахнись. И слюной не подовись.
12:41 14.05.2009
Канцлер писал(а):
>Про родину я уже писал - это было бы так, если бы они, расправившись с Гитлеровцами, развернули штыки и свернули голову всем большевистскому отродью, захватившему власть в стране.
Наши Деды сделали ТАК, как сочли нужным. Это была ИХ ЖИЗНЬ. Это был ИХ ВЫБОР. И они выбрали - СССР. Это понятно? И таким образом они все равно защищали Родину.
А наше поколение выбрало - Либеральное общество и Демократию. Это НАШ ВЫБОР. Я не считаю правильным судить какое-то поколение за то, что оно сделало какой-то выбор. Так как в конце концов именно ЭТО поколение и расплачивается за свой выбор. Они - расплачивались за свой. Мы - за свой. В этом и есть ответственность, которая неотделима от свободы.
>Но они этого не сделали, более того, прошло несколько лет и они же подавляли восстания в ГДР, Польше, Венгрии, а затем в Чехословакии это делали их дети. А так - ни за какую родину они не воевали, они просто-напросто служили краснопузым, стремясь угодить тем во всем и всегда.
Они не служили, они и были - как вы выразились, этими самыми \"краснопузыми\"! В конце концов и мой отец, как и дед - были коммунистами! И ОБА работали на оборонку укрепляя мощь Родины! А конкретно, мой отец даже на пенсии с помощью консультаций продолжает руководить производством С-300 и С-400. Этой гордостью ПВО нашей Родины.
>.....я сочувствую Вам и огорчен, что Вас учили плохие преподаватели.
Я сам являюсь преподавателем с высшей категорией. И меня учили прекрасные люди. А вот с вашими мозгами - явно что-то не так, раз вы смешиваете большевизм и оккупацию. Загляните в словари и посмотрите определения слов. Повысьте свою эрудицию.
Хотя думаю, что здесь проблема не в эрудиции, а в вашей фанатичной ненависти к чужим взглядам, что НЕСОВМЕСТИМО с Либерализмом.
12:48 14.05.2009
Рин писал(а):
> А Ваши предки Канцлер героично сражались на ВОВ (читаем: были полицаями или SSовцами)? > > У меня такое чувство, что Канцлер пытается дискредитировать не русский народ (это утопия), а демократов и либералов. Т.е. мы читаем \"изречения\" Канцлера и ставим знак равенства между этим бредом и либеральной платформой.
А я между прочим об этом Канцлеру давно говорил. Очень похож на двойного агента, уж больно залихватски здесь чушь порет. Кстати, он мне на это ничего не ответил
>> А Ваши предки Канцлер героично сражались на ВОВ (читаем: были полицаями или SSовцами)? >>
>> У меня такое чувство, что Канцлер пытается дискредитировать не русский народ (это утопия), а демократов и либералов.Т.е. мы читаем \"изречения\" Канцлера и ставим знак равенства между этим бредом и либеральной платформой.
> > > А я между прочим об этом Канцлеру давно говорил. Очень похож на двойного агента, уж больно залихватски здесь чушь порет. Кстати, он мне на это ничего не ответил
А он на многие вопросы не отвечае. Парни. С Канцлером надо поокуратней. Он от госдепа бабло за работу получает. А оно, как и наемников из Чечни фальшивое. Вот палучит он канверт. Расстроится и начнет со всей либеральной ненавистью проклятых мерикосов хаить.
14:30 14.05.2009
Ну это сильно сказано. Он же, бал+++, идейный. А мог бы постараться и найти спонсоров. Чем вам не новодворская в штанах?
> Наши Деды сделали ТАК, как сочли нужным. Это была ИХ ЖИЗНЬ. Это был ИХ ВЫБОР. > И они выбрали - СССР. Это понятно? И таким образом они все равно защищали Родину. > > А наше поколение выбрало - Либеральное общество и Демократию. Это НАШ ВЫБОР.
> Я не считаю правильным судить какое-то поколение за то, что оно сделало какой-то выбор. Так как в конце концов именно ЭТО поколение и расплачивается за свой выбор. > Они - расплачивались за свой. Мы - за свой. > В этом и есть ответственность, которая неотделима от свободы.
Нет, не понятно и неприемлимо это лично для меня. Вы призываете сейчас не только мне, но и всем свободным людям нынешней России забыть о тех ужасных деяниях, которые совершили ВАШИ деды, якобы сделав свой выбор. Да, они сделали свой выбор, национализировав чужую замлю, отобрав чужую собственность, захватив чужие государства и подчинив их себе. Но с таким же успехом нужно говорить о том, что грабителя или убийцу нельзя судить - это его выбор и его осуждать мы не можем. Его мол время рассудит. Это извращенная логика приведет к гибели и полному разорению народа.
> Они не служили, они и были - как вы выразились, этими самыми \"краснопузыми\"!
> В конце концов и мой отец, как и дед - были коммунистами! > И ОБА работали на оборонку укрепляя мощь Родины! > А конкретно, мой отец даже на пенсии с помощью консультаций продолжает руководить производством С-300 и С-400. Этой гордостью ПВО нашей Родины.
Ну это для Вас тут гордость, лично для меня здесь гордиться нечем. Ракетами не наешься и в них жить не будешь. Я понимаю, когда Соединенные Штаты говорят с гордостью о своей стране (не о ракетах, а о стране!) - там народ последний век был сыт, одет, обут, живет в прекрасных домах и получает качественные медицинские, образовательные и прочие услуги. И имеющиеся ракеты там как раз призваны защитить благосостояние нации, чтобы на них не напали и все это не разрушили. В России же народ как всегда голый, босый, полуголодный, страна почти ничего своего не имеет и не производит, зато гордимся опять ракетами. Парадокс России, ничего не скажешь.
> Я сам являюсь преподавателем с высшей категорией.
> И меня учили прекрасные люди. > А вот с вашими мозгами - явно что-то не так, раз вы смешиваете большевизм и оккупацию. > Загляните в словари и посмотрите определения слов. Повысьте свою эрудицию.
Сенека: \"Когда не хватает мозгов, чтобы спорить о сущности, люди начинают спорить о понятиях\"
> > Хотя думаю, что здесь проблема не в эрудиции, а в вашей фанатичной ненависти к чужим взглядам, что НЕСОВМЕСТИМО с Либерализмом.
У меня нет ненависти к взглядам или идеям, у меня есть неприятие лжи и обмана, очередной попытки одурачивания народа, насаждения среди людей в очередной раз идеи мнимого национального величия и мысли о том, что \"мы не такие как все\". Вот против чего выступаю лично я. А свои взгляды высказывайте сколько влезет, мне от них не жарко и не холодно
17:32 14.05.2009
Да мы голые. Вот сижу на травушке. И ею же питаюсь. Слушай Канцлер. Если у нас так все плохо. Валил бы ты может в сою пиндосию. Они таких халуев любят пользовать. Поживеш там. А потом расскажеш нам о прекрасеой стране ПИНДОСИИ.
17:55 14.05.2009
Горын писал(а):
> Да мы голые. Вот сижу на травушке. И ею же питаюсь. Слушай Канцлер. Если у нас так все плохо. Валил бы ты может в сою пиндосию. Они таких халуев любят пользовать. Поживеш там. А потом расскажеш нам о прекрасеой стране ПИНДОСИИ.
Не надо хамить, а нужно идти и исправляться начинать. Вам указали на негативные, присущие ВАМ черты - вот и идите и нивелируйте их по максимуму
18:00 14.05.2009
Канцлер писал(а):
> Darlock писал(а):
>> Наши Деды сделали ТАК, как сочли нужным. Это была ИХ ЖИЗНЬ. Это был ИХ ВЫБОР. >> И они выбрали - СССР. Это понятно?
> > Нет, не понятно.....
Ну тогда вас ждет клиника, Канцлер. Если даже простые фразы вам непонятны.
> ...и неприемлимо это лично для меня.
А Вас лично НИКТО и не заставляет принимать их выбор.
> Вы призываете сейчас не только мне, но и всем свободным людям нынешней России забыть о тех ужасных деяниях, которые совершили ВАШИ деды,
Зачем чушь погнали? Я не к чему подобному не призывал. Я призывал только к Вам, и только для того, чтобы вы лично прекратили молоть чушь.
> Да, они сделали свой выбор, национализировав чужую замлю, отобрав чужую собственность, захватив чужие государства и подчинив их себе. Но с таким же успехом нужно говорить о том, что грабителя или убийцу нельзя судить - это его выбор и его осуждать мы не можем. Его мол время рассудит. Это извращенная логика приведет к гибели и полному разорению народа.
Простите, а судьи то КТО? Кто судить-то собрался? Вы что-ли? А ваша легитимность как судей чем подтверждается? Вашими фантазиями о себе как о непогрешимых объективных судьях???
> Ну это для Вас тут гордость, лично для меня здесь гордиться нечем. Ракетами не наешься и в них жить не будешь.
Ракетами - и наешься, и на них можно построить дома, и разумеется это предмет для нашей гордости так как это наше совершеннейшее оружие в мире на данный момент. (И надеюсь, объяснять, что такое международная торговля вам не надо?)
> Я понимаю, когда Соединенные Штаты говорят с гордостью о своей стране (не о ракетах, а о стране!) - там народ последний век был сыт, одет, обут, живет в прекрасных домах и получает качественные медицинские, образовательные и прочие услуги.
Неужели? А вы были в Чикагских трущобах? Сходите, посмотрите какие у них там прекрасные дома. А в негритянские кварталы, заходили?
> У меня нет ненависти к взглядам или идеям, у меня есть неприятие лжи и обмана, очередной попытки одурачивания народа, насаждения среди людей в очередной раз идеи мнимого национального величия и мысли о том, что \"мы не такие как все\".
Я не понял, а в чем ложь и одурачивание то? Вы хотите сказать, что мы \"на самом деле\" просрали 2 мировую, а нам врут что мы выиграли? (напоминаю вам, что мы говорили именно о 2 мировой)
18:11 14.05.2009
Darlock писал(а):
> Я не понял, а в чем ложь и одурачивание то? > Вы хотите сказать, что мы \"на самом деле\" просрали 2 мировую, а нам врут что мы выиграли? (напоминаю вам, что мы говорили именно о 2 мировой)
Да не писал я никогда, что советы проиграли войну. Вы поддерлись на уловки \"передергивателей\" по типу крефа-африканца. Войну советы выиграли и выиграли ее они вместе в США, Великобританией и Францией. И спорить с этим глупо. Но войну против Германии как государства, но не против нацизма. Не может полунацистская по идеологии страна одолеть нацизм. Совдепия еще в середине 30х прекрасно переняла у своих друзей-гитлеровцев (в то время друзей) очень много элементов - начиная от \"обмена опытом\" по огранизации коцлагерей и заканчивая методами строительства империи (там гитлеровской, тут сталинской). Вот в чем вопрос. А еще вопрос в \"освободительной роли\" ссср. Ни одна страна Восточной Европы не была \"освобождена\" советами. Там были установлены НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИМ ПУТЕМ комрежимы, против которых регулярно восставало население и самым беспощадным образом все это подавлялось. Вот две главные идеи, по которым лично у меня разница оценка указанных событий.
18:36 14.05.2009
Канцлер писал(а):
> Да не писал я никогда, что советы проиграли войну. Вы поддерлись на уловки \"передергивателей\" по типу крефа-африканца.
Я вас не передергивал. Вы просто плохо выражаете свои мысли. Соберитесь и выражайтесь более осмысленно. И я вас тогда буду четко понимать.
> Войну советы выиграли и выиграли ее они вместе в США, Великобританией и Францией. И спорить с этим глупо.
Совершенно верно. Именно это я и писал в своем посте.
> Но войну против Германии как государства, но не против нацизма.
А мы и воевали именно против государства. На нас нацизм как идеология не нападал. А напало на нас именно государство - Германия. (Идеология это лишь внутренний инструмент, в том числе и для обеспечения нападения.)
> Совдепия еще в середине 30х прекрасно переняла у своих друзей-гитлеровцев (в то время друзей) очень много элементов - начиная от \"обмена опытом\" по огранизации коцлагерей и заканчивая методами строительства империи (там гитлеровской, тут сталинской). Вот в чем вопрос.
Не вижу здесь никакого вопроса. Так как вы опять погнали чушь. Ведь в середине 30 в Германии НЕ БЫЛО никаких концлагерей! Так что ничего мы у них НЕ перенимали. Учите историю!
> А еще вопрос в \"освободительной роли\" ссср. Ни одна страна Восточной Европы не была \"освобождена\" советами.
Освободительная роль заключалась в освобождении от гитлеризма. Поэтому освободительная роль - была. Это - ФАКТ. Яркий пример - Чехословакия. Её Гитлер захватил и распилил. Мы её освободили. Это явный исторический ФАКТ.
> Там были установлены НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИМ ПУТЕМ комрежимы, против которых регулярно восставало население и самым беспощадным образом все это подавлялось.
И что? СССР не был демократическим. С какой стати он там был обязан устанавливать демократические режимы и Либерализм???
