Готовы ли вы на сотрудничество ради демократизации жизни общества?
12:17 22.02.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Ещё возможна при ответственном и умном народе, которого у нас почти нет.
В народ вбивается то коммунистическая, то либеральная идея, переписывается и скрывается история, какой ум после всего этого будет? Да и за отход от образа мышления навязанной властью может быть опасным для жизни. . КИН писал(а) в ответ на :
>Ради демократизации России все ее богатства оформили на десяток молодых, еврейских комсомольцев, ради демократизации Ирака повешали его лидера, а вы ради какой демократизации зовете к объединению?
Простолюдин пока скрывает свою точку зрения. Так легче критиковать.
Простолюдин писал(а) в ответ на :
>Кроме того, могу сказать, что лишь диктатура может сделать из электората народ.
Ну, наконец-то, а я уж недоброе подумал. Тогда это логично.
13:25 22.02.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ещё возможна при ответственном и умном народе, которого у нас почти нет.
>В народ вбивается то коммунистическая, то либеральная идея, переписывается и скрывается история, какой ум после всего этого будет?
Вот после этого-то как раз и должен быть живой, пытливый ум!
> Да и за отход от образа мышления навязанной властью может быть опасным для жизни.
Для того, чтобы свести к минимуму опасность для жизни народа, надобно научиться мыслить самостоятельно.
14:25 22.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Для того, чтобы свести к минимуму опасность для жизни народа, надобно научиться мыслить самостоятельно.
У нас это умеют, торт съедать под одеялом. Это безопасно.
15:12 22.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Простолюдин, как вы представляете себе эту демократизацию?
В соответствие определению сути демократии:
Суть демократии есть торжество общественного разума в тысячелетней борьбе с разнообразными формами глупости бесчисленных и деятельных индивидов.
15:14 22.02.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для того, чтобы свести к минимуму опасность для жизни народа, надобно научиться мыслить самостоятельно.
>У нас это умеют, торт съедать под одеялом. Это безопасно.
Не думаю, что у нас это безопасно.
15:16 22.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> В соответствие определению сути демократии:
Вы как-то странно читаете мои сообщения. Я не спрашивал у вас, что такое демократия (хотя с вашим определением я не согласен), я спрашивал, как вы представляете себе этот переход к демократию (то есть демократизацию). И я прошу конкретики, потому что общие слова - это хорошо и красиво, но в жизни они часто ничего не стоят.
>> >> Мы ведём разговор на кухне. Какой именно факт объяснить кому-то требуется, говорите конкретнее. Себя Вы тоже обозначьте тогда, либерал ВЫ или диктатурщик?
> > > Я - против всех партий и частных интересов, т.е. диктатурщик, поначалу именно так и обозначал свои политические взгляды.
> Кроме того, могу сказать, что лишь диктатура может сделать из электората народ. > > Собственно, отношением к этому вопросу и определяется теперь граница между двумя противостоящими лагерями, - БЫТЬ НАРОДУ ИЛИ НЕ БЫТЬ?
Диктатура и отсутствие частной собственности могут сделать из народа только послушного раба. К демократии способны представители среднего класса, то есть ХОЗЯЕВА, пусть маленьких, но своих предприятий, так как у них есть мнение как должен быть устроен мир, есть свой интерес, есть свое представление о чиновничестве.
22:33 22.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> В соответствие определению сути демократии:
>Вы как-то странно читаете мои сообщения. Я не спрашивал у вас, что такое демократия (хотя с вашим определением я не согласен), я спрашивал, как вы представляете себе этот переход к демократию (то есть демократизацию). И я прошу конкретики, потому что общие слова - это хорошо и красиво, но в жизни они часто ничего не стоят.
Объясните, как это:общие слова могут ничего не стоить? Почему конкретика может стоить больше?
Любая конкретика потребует обобщения, конкретика - это сырьё, а обобщающая мысль - это произведённый продукт и он должен стоить дороже сырья. Разве не так?
*********
Вот что я вам скажу, ребята: Попробуйте, всё-таки самостоятельно найти осмысленный ответ на поставленный вопрос.
22:37 22.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Объясните, как это:общие слова могут ничего не стоить? Почему конкретика может стоить больше?
Общие слова часто не относятся к жизни. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Любая конкретика потребует обобщения, конкретика - это сырьё, а обобщающая мысль - это произведённый продукт и он должен стоить дороже сырья. Разве не так?
Не так. Общие слова - это сырьё, из которых выводятся конкретные вещи. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Вот что я вам скажу, ребята: Попробуйте, всё-таки самостоятельно найти осмысленный ответ на поставленный вопрос.
Ответов тысячи. Потому что определений демократии тоже очень много.
22:43 22.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
>Кто ещё готов на это?
Я не готов. Говорю честно и отвечаю только за себя. Хотя ваши мысли мне кажутся вполне и нормальными. Но теперь я считаю спасти эту страну может только одно, когда каждый научиться \"драться\" в цивилизованных рамках конечно , отстаивать свои интересы и бороться за себя и свои права сам.
А спасать кого-то? Еще сам и виноват останешься как те кто хотели улучшения страны и реформ во все времена истории страны. Хватит. От добра добра не жди. Пусть каждый спасает себя сам. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
23:34 22.02.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Диктатура и отсутствие частной собственности могут сделать из народа только послушного раба.
Это утверждение вы не сможете удовлетворительно обосновать. Диктатор же может требовать разумной самостоятельности от индивидов и наказывать неумение её проявлять. Таким образом послушные рабы могут оказаться наиболее наказуемыми.
Частная собственность не усилит мыслительные способности человека, скорее наоборот, - будет понуждать его что-то постоянно вычислять, подобно калькулятору, отнимая тем драгоценное время.
> К демократии способны представители среднего класса, то есть ХОЗЯЕВА, пусть маленьких, но своих предприятий, так как у них есть мнение как должен быть устроен мир, есть свой интерес, есть свое представление о чиновничестве.
Мышление ХОЗЯЕВ ограничено той узкой областью общественного пространства, из которой оно может извлекать прибыль для своего обладателя.
Такое мышление не имеет отношения к демократии.
10:24 23.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объясните, как это:общие слова могут ничего не стоить? Почему конкретика может стоить больше?
>Общие слова часто не относятся к жизни.
Только когда эти слова не обеспечены мыслью.
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Любая конкретика потребует обобщения, конкретика - это сырьё, а обобщающая мысль - это произведённый продукт и он должен стоить дороже сырья. Разве не так?
>Не так. Общие слова - это сырьё, из которых выводятся конкретные вещи.
Будем выражаться корректнее.
Общие слова, обеспеченные мыслью и являющиеся продуктом мышления, позволяют находить те \"конкретные вещи\", которые в свою очередь предоставляют возможность действий в выбранном направлении.
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот что я вам скажу, ребята: Попробуйте, всё-таки самостоятельно найти осмысленный ответ на поставленный вопрос.
>Ответов тысячи. Потому что определений демократии тоже очень много.
Я дал конкретное определение сути демократии, а вы пока ответили общими словами, не обеспеченными мыслью. Покажите своё определение демократии хотя бы для удостоверения факта, что вы являетесь демократом.
10:32 23.02.2010
Мне кажется, самый быстрый выход для России это испанский путь. Сначала просвещённый диктатор типа Франко, он уравнивает богатства и устраняет коррупцию. Потом его свержение, т.к. диктаторы просто так не уходят. Потом на волне радости настоящая демократия и процветание.
10:47 23.02.2010
Как сотрудничать? Какие то конкретные деиствия или просто сказать \"да\"?
11:07 23.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Только когда эти слова не обеспечены мыслью.
И даже, когда обеспечены. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Общие слова, обеспеченные мыслью и являющиеся продуктом мышления, позволяют находить те \"конкретные вещи\", которые в свою очередь предоставляют возможность действий в выбранном направлении.
Конкретные вещи тоже являются продуктами мышления. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Я дал конкретное определение сути демократии
Оно неконкретное. Оно вообще ничего не имеет общего с демократией, потому что вы пытаетесь представить демократию, как какую-то самую лучшую систему, что очень спорно. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> а вы пока ответили общими словами, не обеспеченными мыслью.
Это ваше личное мнение, что мои слова не обеспечены мыслью. Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Покажите своё определение демократии хотя бы для удостоверения факта, что вы являетесь демократом.
Я не демократ. А определение: демократия - власть черни.
Говорю честно и отвечаю только за себя. Хотя ваши мысли мне кажутся вполне и нормальными. 
