Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Хорошая статья о причинах бесперспективности России.

MarcoPolo
43 1414 11:06 24.12.2010
   Рейтинг темы: +2
  MarcoPolo
MarcoPolo


Сообщений: 1195
Интересно узнать ваше мнение о статье Андрея Пионтковского.




http://grani.ru/opinion/piontkovsky/m.184700.ht...
Медаль \"За взятие\"

Андрей Пионтковский. Фото с сайта svoboda.org
Реклама :
Поддержим Ходорковского и Лебедева

Предчувствие конца ельцинско-путинской эпохи породило в последнее время вал работ, докладов, мемуаров об истории российских реформ и итогах прошедшего двадцатилетия. В большинстве из них роль команды Гайдара-Чубайса в создании постсоветской экономической формации в значительной степени преувеличивается как их хулителями так и восторженными почитателями.

Гораздо реалистичней оценивает ее сам Анатолий Чубайс в своем недавнем очень интересном интервью об истории российских реформ:

В чем главная претензия российского народа к приватизации? Она описывается одним словом: несправедливая. Абсолютно правильная претензия. Наша приватизация была совсем не справедливая...

Мы отдали собственность тем, кто был к ней ближе. Бандиты, секретари обкомов, директора заводов. Они ее и получили. Именно это предотвратило кровь. Потому что если мы попытались бы не отдать им эту собственность, то они бы ее все равно взяли. Только они бы ее взяли вообще без каких-либо легитимных процедур.

Я заменил бы здесь только слова \"они бы ее взяли...\" на \"они уже ее взяли...\". Первые миллиардные состояния членов ЦК КПСС начали формироваться уже в 1989-м, когда явилось на свет наше национальное достояние концерн \"Газпром\" и почти никому в СССР еще не были известны имена Гайдара и Чубайса. Вся перестройка была сознательной спецоперацией номенклатуры по конвертации ее абсолютной коллективной политической власти в огромную индивидуальную экономическую власть ее наиболее выдающихся представителей. Младореформаторам действительно оставалось только легитимизировать в основном уже сложившееся распределение собственности.

Но термин \"номенклатурная приватизация\", впервые возникший еще при анализе центральноевропейских реалий (Польша, Чехия) конца 80-х годов, далеко не отражает всей сути происходивших в России явлений.

Номенклатурная приватизация в Польше или (в меньшей степени) в Чехии заключалась в том, что бывшие партийные чиновники становились, как правило, владельцами той собственности, которую они так или иначе курировали, то есть совершалась “несправедливость” в начальной точке траектории. Несправедливость весьма условная, так как, во-первых, справедливость вообще внеэкономическая категория, а во-вторых, грамотно выстроенная конкурентная рыночная среда обеспечивала структурную устойчивость процесса, то есть его инвариантность по отношению к начальным условиям. Каково бы ни было первоначальное распределение, эффективно функционирующие новые собственники умножали свое \"неправедное\" достояние, а бездарные теряли его. В обоих случаях это работало на эффективность экономики в целом, что и привело к относительному успеху экономической реформы в Центральной Европе.

Видимо, на тот же результат рассчитывали и реформаторы в России, но у нас произошло нечто существенно иное. \"Несправедливость\" не ограничивалась начальной точкой процесса, а континуально воспроизводилась и продолжает воспроизводиться и экспоненциально возрастать (отсюда и безумные значения децильного коэффициента) уже два десятилетия вдоль всей траектории развития. В результате возникла формация-мутант - ни социализм, ни капитализм, а неведома зверушка, описание которой в традиционных научных терминах затруднительно и требует каких-то новых языковых средств.

Абрамовичи, фридманы, дерипаски, потанины, прохоровы, тимченки, чемезовы, ротенберги, ковальчуки никакие не капиталисты в классическом смысле этого слова и никогда ими не были. По своей ролевой макроэкономической функции, по характеру своей деятельности они назначенные высшим руководством страны государственные чиновники, контролирующие бюджетные потоки и перераспределяющие сырьевую ренту. Эти фактические чиновники и виртуальные бизнесмены получили возможность совершенно легально отчуждать в возглавляемые ими и, как правило, хранящиеся за рубежом общаки огромную долю национального богатства.

В то же время они освобождены от ответственности частного собственника. Их \"компании\" никогда не разорятся, не обанкротятся, как бы высок ни был уровень личного потребления их владельцев и бенефициаров и как бы низок ни был уровень эффективности их управления. Через приватизированное ими государство они поддерживаются государственным бюджетом либо гарантированными государством зарубежными кредитами. Так они продолжают приватизировать страну вновь и вновь. Номенклатурная пуповина, связывавшая новорожденный российский капитализм с властью, не только осталась неперерезанной, но и выросла в огромную ненасытную кишку.

Континуальность этой приватизации страшна опять же не абстрактной несправедливостью, а прежде всего неэффективностью такой феодально-бюрократической формы \"собственности\", ее абсолютной нерыночностью.

Путь \"собственника\" к успеху в России лежит не через эффективное производство и успешную конкуренцию, а через близость или прямую принадлежность к \"властной вертикали\", через эксплуатацию своего административного ресурса - маленького или совсем не маленького куска государства - и через абсолютную лояльность правящей бригаде и ее пахану. Как любит повторять самый богатый человек России, \"в любой момент я готов отдать все свое состояние по первому требованию Владимира Владимировича Путина\".

Смертный грех всех реформаторов двадцатилетия - от ельцинских до медведевских - вовсе не в том, что двадцать лет назад они кому-то не тем и как-то не так раздали собственность. (Чубайс прав - это было почти неизбежно и в конце концов не так уж существенно.) Беда в том, что они так и не создали и даже не попытались создать (за одним исключением, о котором чуть ниже) базовые инструменты рыночной экономики и прежде всего институт частной собственности с его ответственностью собственника, не говоря уже о трансформации политической и судебной систем. В результате родился мутант континуальной приватизации, пожирающий страну и лишающий ее всякой исторической перспективы.

Последней точкой невозврата была знаменитая встреча Путина с олигархами весной 2003 года. На ней Михаил Ходорковский, прошедший к тому времени путь от олигархического Савла к модернизационному Павлу, открыто призвал Путина изменить губительные для судьбы страны действующие правила игры:

Я предпочитаю играть по новым правилам открытого, конкурентного, законопослушного, независимого от бюрократии бизнеса. Многие мои коллеги готовы последовать моему примеру. Только так мы сможем вывести экономику из сложившейся при нашем с Вами участии системы бандитского капитализма, обрекающей страну на застой и маргинализацию.

Но мы одни не можем разорвать эту порочную связь денег и власти. К этой болезненной операции должны быть готовы и сама власть, и ее бюрократия. И в этом Ваша историческая ответственность, господин президент.

Путина, уже крепко подсевшего со своей бригадой на континуальную приватизацию, демарш Ходорковского привел в такое бешенство, что он до сих пор не может успокоиться и несет какую-то параноидальную чушь про мОзги, разбрызганные по стенам. И это уже не лечится.

О неадекватном понимании итогов двадцатилетия говорят призывы, доносящиеся сегодня из лагеря системных либералов: \"В 92-м мы отложили построение демократии ради успеха радикальных либеральных реформ. Теперь, когда мы создали рыночную экономику, давайте займемся демократией\".

Или еще одна фраза в духе Марии-Антуанетты, которая, конечно же, войдет во все будущие учебники русской истории конца XX - начала XXI века: \"У вас ничего не украли. У вас ничего не было\".

За двадцать лет выросло лишенное будущего поколение детей тех, \"у кого ничего не украли\". И оно только начинает предъявлять свой счет.
Андрей Пионтковский
версия для печати
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
11:20 24.12.2010
MarcoPolo писал(а) в ответ на сообщение:
> Беда в том, что они так и не создали и даже не попытались создать (за одним исключением, о котором чуть ниже) базовые инструменты рыночной экономики и прежде всего институт частной собственности с его ответственностью собственника, не говоря уже о трансформации политической и судебной систем.
quoted1
В этом-то и вся проблема. Те же партиные функционеры остались при власти, только теперь типа бизнесменами. Раньше их переводили из одного предприятия на другое из-за злоупотреблений, вместо того чтобы посадить, теперь они стали \"эффективными менетжерами\" гонящими дурку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Роден Офигенный
Мыслитель


Сообщений: 15
11:27 24.12.2010
В этом-то и вся проблема. Те же партиные функционеры остались при власти,

.
а что надо было опять террор провести и вырезать всех бывших \"под корень\" и обучать новых из беспрезоорников.?
.
не много ли за 20 век.?
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93731
11:34 24.12.2010
У России всегда есть перспективы... пока остаются углеводороды, пресная вода, земля, моря, леса, алмазы, уголь, золото, платина, самоцветы... и природа...
К этому правда ещё народ нужен... желательно русский...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
20:45 24.12.2010
Уважаемый MarcoPolo, Пионтковский, конечно, блестящий журналист и его статьи всегда интересно читать, но в данном случае (как, впрочем, и во многих других) я не могу с ним согласиться. Смена правил игры по Ходорковскому, т. е. узаконивание итогов грабительской приватизации и освобождение олигархов от цепких лапок номенклатурной верхушки, не избавит нас от бандитского капитализма.
Так уж сложилось, что не тот у нас собственник, чтобы \"играть по новым правилам открытого, конкурентного, законопослушного\" бизнеса. Просто, тогда уже невиртуальные бизнесмены будут совершенно легально отчуждать огромную долю национального богатства на счета в зарубежных банках, точно также, как сейчас, используя подставных оффшорных посредников. Вы скажете, что государство не позволит им этого? Позволит, возможно, не с таким гигантским размахом, как теперь, но обязательно позволит. Даже вполне цивилизованные страны позволяют крупному капиталу прятать деньги в оффшорах, уводя их от налогооблажения, что уж говорить о нашей.
Чтобы не оставалось иллюзий по поводу свободных дерипасок, абрамовичей, усмановых и пр., даю ссылку на открытое письмо премьер-министру Путину http://open-letter.ru/letter/20110
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MarcoPolo
MarcoPolo


Сообщений: 1195
10:26 25.12.2010
Уважаемая Кухарка, М.Б.Ходорковский в 2003 году сделал оптимальное, для того времени, предложение власти: Попытаться отделить власть от бизнеса и прописать это в специальных законодательных актах; постараться уравнять в правах бизнесменов и оградить их от произвола чиновников и \"крыш\". Странно, но в первую очередь эта элементарная мысль должна была прийти в голову действующего президента, если он конечно желает наводить порядок в стране.
Но в том и дело, что власти плевать на всех граждан, кроме крупных собственников (и своих дочерей и собак).

Конечно, предложения М.Б.Ходорковского были в чем-то наивны в контексте полного и справедливого передела частной собственности, но это было всего лишь начальное предложение и с чьей стороны?!!, со стороны крупного собственника.
Где оказался МБХ мы знаем.
Что касается ситуации в России,
Я думаю, что дело не в олигархах, не в злой воли крупных собственников, как считает обиженное большинство педриотов, а в преступниках у власти (паханов), рулящих этими олигархами, крадущих по-маленьку и по-крупному у своей страны, опьяневших от неограниченного ресурса и не считающих нужным оправдываться перед гражданами.

Те, кто поддерживает гнобление Ходорковского, не могут ответить на вопрос: Почему сидит только он, почему остальные не свободе? А здесь принцип, который и говорит, кто есть кто в стране.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
10:34 25.12.2010
MarcoPolo писал(а) в ответ на сообщение:
>Я думаю, что дело не в олигархах, не в злой воли крупных собственников, как считает обиженное большинство педриотов, а в преступниках у власти (у паханов), опьяневших от неограниченной власти и не считающих нужным оправдываться перед гражданами.

А я думаю, что дело и в тех, и в других. Поэтому и считаю, что необходимо пересматривать итоги приватизации. И не только их, но и Конституцию, поскольку считаю, что земля и её недра являются общими и не могут быть приватизированы. Не получился капитализм в России, получилось северное Зимбабве, как говорит Брин.
Я не собираюсь поддерживать очередных мерзавцев из либерального лагеря. Политики почему-то считают, что мы лишены памяти. Но это не так. Я очень хорошо помню, как Белых на Радио-Рокс пытался рекламировать свою партию, в результате он договорился до того, что они партия успешных людей и им нет никакого дела до неудачников. Да гори огнём такие \"либералы\", как Немцов и компания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93731
10:38 25.12.2010
MarcoPolo писал(а) в ответ на сообщение:
> справедливость вообще внеэкономическая категория,
quoted1
Путаники всё же эти ...вские...
Кто же мешает измерить справедливость в рублях?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 121573
10:41 25.12.2010
Статья о хорошем олигархе Ходоре, который хотел честной конкуренции. Не верю.
Хотя Путин уж слишком увлекся местью. И не думаю что за те слова. Тут что то еще, ведь вместе с Ходором пострадали многие другие олигархи. Передел собственности?
А перспектива есть всегда, прав Кросер. И уж тем более у России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЮзерИД
ЮзерИД


Сообщений: 606
10:49 25.12.2010
MarcoPolo писал(а) в ответ на сообщение:
>Те, кто поддерживает гнобление Ходорковского, не могут ответить на вопрос: Почему сидит только он, почему остальные не свободе?
Почему же, есть ясный и чёткий ответ:)
Ходорковский сидит за преступления. Пусть радуется, что не удалось доказать его вину в убийствах.
У меня другой вопрос, почему некоторым так хочется делать из уголовного преступника политзаключённого? Других кандидатур нет?:)
а как же фашистский режим Кремля и диктатура Путина?:) Неужто больше не осталось узников совести?
Но мне нравится тезис о бесперспективности России:)) Петросян отдыхает:)
Универсиада-2013
Олимпиада-214
ЧМ по футболу-2018
Пусть приедут и посмотрят на гибель России:)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЮзерИД
ЮзерИД


Сообщений: 606
11:00 25.12.2010
А по поводу олигархов у меня встречный вопрос. Кто кроме троицы, теревшейся возле Кремля и Белого Дома пострадал? Березовский, Гусинский, Ходорковский.
Я бы ещё понял, если бы Путина обвинили организации нового Холокоста:)))
Остальные занимались делами и не пытались рулить президентом или депутатами, по крайней мере не так открыто и нагло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
11:26 25.12.2010
MarcoPolo писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно узнать ваше мнение о статье Андрея Пионтковского.
quoted1


Близко к казуистике. Совершенно подлая основная (на мой взгляд) идея. Лицемерен
до безобразия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stas 55
stanialav


Сообщений: 463
13:57 25.12.2010
Если составлять список нуждающихся в поддержке то Ходорковский, мне кажется, не будет значится под первым номером. А если говорить о поддержке то следовало бы начать с первого. Но другие мысли очень правильные.
MarcoPolo писал(а) в ответ на сообщение:
> они назначенные высшим руководством страны государственные чиновники, контролирующие бюджетные потоки и перераспределяющие сырьевую ренту.
quoted1
MarcoPolo писал(а) в ответ на сообщение:
> освобождены от ответственности
quoted1
Разве вышесказанное неправда?
MarcoPolo писал(а) в ответ на сообщение:
> пожирающий страну и лишающий ее всякой исторической перспективы.
quoted1
Разве второе не логическое следствие из первого? Но мне, вот, гораздо интереснее, что имеется в виду под словами: \"лишение исторической перспективы\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93731
14:50 25.12.2010
stas 55 писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве второе не логическое следствие из первого? Но мне, вот, гораздо интереснее, что имеется в виду под словами: \"лишение исторической перспективы\".
quoted1
Перспективы ужасны... Отстранение от кормушки ...овских и их замена на ....овых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский парень
tb


Сообщений: 5756
15:03 25.12.2010
На \"Ухе Москвы\" уже пакуют чемоданы... Скатертью дорога!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 57
    Пользователи:
    Другие форумы
    Хорошая статья о причинах бесперспективности России.
    . It is interesting to know your opinion on the article by Andrei Piontkovsky.

    /> /> ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия