> но по опыту могу сказать, что люди с отклонениями (не обязательно дебилы, даже просто странные) всегда становятся для детей козлами отпущения. quoted1
Это не дети - это недостаток воспитания. Учителя и родители должны обьяснить - а не самим кидаться в сторону от таких людей как от черта.
> А вот козлом отпущения я бы точно стать не хотел, каждый день чувствовать, что не могу сделать то, что могут все, что я хуже всех. quoted1
Вот именно - а сделайте просто пандус в подьезде дома и такой человек сможет сам выйти и зайти внего, без помощи со стороны. И поводов смеятся над ним меньше будет Следовательно он себя будет чувствовать лучше и уверенее, занчит и в школе детей с плохим воспитанием сможет поставить на место.
> Это не дети - это недостаток воспитания. quoted1
Нет. Это именно дети. Суть их. Всегда самоутверждаться за счёт изгоев, но никогда этого не признавать. "Просто играли", "ничего серьёзного не было" - это классические их ответы, которые они и заберут с собой во взрослую жизнь, оставаясь сильными и справедливыми.
>Спец гетто, а на улицах ничего, потому как небыло бордюров нужной конструкции
НУ а в городах, где ВООБЩЕ "бордюров" (раз уж ты используешь это название - то и мне не грех... хотя на самом деле "бордюр" - НЕ ВЫСТУПАЕТ НАД ПОВЕРХНОСТЬЮ ДОРОЖНОГО ПОКРЫТИЯ!) нет - там, получается, инвалидам раздолье было?
Значит образование, обучение, воспитание, трудоустройство и предоставление жилья инвалидам в СССР - ты считаешь "ничем" по сравнению с пандусами на лестницах ВСЕХ зданий и сооружений в РФ? Т.е. ("по-твоему" если): безработный и не имеющий жилья инвалид - просто счастлив прокатиться по городу, где на своей коляске МОЖЕТ ПЕРЕЕХАТЬ через дорогу в любом месте? И этот "довольный жизнью в демократической РФ БОМЖ" - с содроганием вспоминает "времена СССР", когда ему была предоставлена общественно-полезная (и - НУЖНАЯ) работа, за которую он получал зарплату (из которой - КАК ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ! - САМ платил за своё жильё, еду, одежду, развлечения)?
> "Главный нарколог РФ заявил, что с нового учебного года (2011-2012 гг.) > тестирование школьников на наркотики может стать обязательным ... " quoted1
> Нет. Это именно дети. Суть их. Всегда самоутверждаться за счёт изгоев, но никогда этого не признавать. "Просто играли", "ничего серьёзного не было" - это классические их ответы, которые они и заберут с собой во взрослую жизнь, оставаясь сильными и справедливыми. quoted1
Вот Вы и устраняетесь от воспитания детей и уповаете на кого то.
Суть Всех - самоутверждатся - это природа.
А вот за счте кого или не за счет кого - это уже зависит от воспитания.
Ответ детей может быть любой - но на то Вы и родитель, на то Вы и мудрее - что бы понять что ответ не правильный как и поступок - и обьсянить это ребенку
С моим ребенком тоже учатся дети с ограниченными возможностями - но мой ребенок не пытаеться утвердиться за счте таких детей - я ему смог обьсянить что такой "авторитет" ничего не стоит.
> НУ а в городах, где ВООБЩЕ "бордюров" (раз уж ты используешь это название - то и мне не грех... хотя на самом деле "бордюр" - НЕ ВЫСТУПАЕТ НАД ПОВЕРХНОСТЬЮ ДОРОЖНОГО ПОКРЫТИЯ!) нет - там, получается, инвалидам раздолье было? quoted1
Бордюр или поребрик - суть одно в современном языке. В Москве это называют именно бордюром. В Питере - используют более старое название - поребрик.
В России тоже есть диалекты.
Там где небыло бордюров - припередвижении по улицам инвалиды были более самостоятельными. в какой то сепени это было раздолье для них.
> Значит образование, обучение, воспитание, трудоустройство и предоставление жилья инвалидам в СССР - ты считаешь "ничем" по сравнению с пандусами на лестницах ВСЕХ зданий и сооружений в РФ? quoted1
Воспитание - это родители, СССР тут не причем. Оброазованеи и сейчас дают - вся тема об этом - читайте внимательнее. Трудоустройство - ну так если инвалид (скажем который с детства в каляски передвигается) социально адаптирован, имеет образование, может спокойно и самостоятельно передвигатся - то он и трудоустроится самостоятельно и будет заниматсяч тем, что ему нравиться - т.е. государству меньше хлопот и оно сможет занятся теми, кто действительно не может ни при каких условиях этого сделать - например теми у кого не просто диагноз Дебил - а самый худший - идиот - такие люди и говорить толком то не могут.
> Т.е. ("по-твоему" если): безработный и не имеющий жилья инвалид - просто счастлив прокатиться по городу, где на своей коляске МОЖЕТ ПЕРЕЕХАТЬ через дорогу в любом месте? quoted1
Самостоятельный человек, получивший образовние и социально адаптированный (т.е. когда от него не шарахаются) не может быть безработным БОМЖом.
> И этот "довольный жизнью в демократической РФ БОМЖ" - с содроганием вспоминает "времена СССР", когда ему была предоставлена общественно-полезная (и - НУЖНАЯ) работа quoted1
Например точить пуговицы или делать кисточки. Самая технологичная и наукоемкая работа - делать выключатели. Другой работы не предоставляли.
А тот кто содрагается сейчас - не является самостоятельным, отчасти это именно его вина. Отчасти СССР .
Разумеется... но вот ТЕХНИЧЕСКИЕ ТЕРМИНЫ - ДИАЛЕКТАМИ языка НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!
> Воспитание - это родители, СССР тут не причем. quoted1
Воспитание - это ещё и ОКРУЖЕНИЕ, в котором живёт семья. И как бы родители не твердили ребёнку, что "красть - это нехорошо" - но если ВСЕ БУДУТ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО РОДИТЕЛИ НЕПРАВЫ - то ребёнок станет вором... а изолировать ребёнка от окружения - бессмысленно ДВАЖДЫ: 1) это НИЧЕМ НЕ БУДЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ ОТ ГЕТТО; 2) а где же этому ребёнку ЖИТЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ РОДИТЕЛЕЙ? Так что к воспитанию детей - СССР имел САМОЕ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ!
> Оброазованеи и сейчас дают - вся тема об этом - читайте внимательнее. quoted1
Прочитал твоё слово "Оброазованеи" - и сразу же убедился: да, дают... но понемногу - и не всем!
> Трудоустройство - ну так если инвалид (скажем который с детства в каляски передвигается) социально адаптирован, имеет образование, может спокойно и самостоятельно передвигатся - то он и трудоустроится самостоятельно и будет заниматсяч тем, что ему нравиться - т.е. государству меньше хлопот и оно сможет занятся теми, кто действительно не может ни при каких условиях этого сделать - например теми у кого не просто диагноз Дебил - а самый худший - идиот - такие люди и говорить толком то не могут. quoted1
Т.е. "проблемы инвалидов - должны решать сами инвалиды!"? А государство, значит - сосредоточится на тех, кто НЕ СМОЖЕТ ДАЖЕ РАССКАЗАТЬ О ТОМ, КАК ИХ ОБВОРОВЫВАЮТ? Ню-ню...
> Самостоятельный человек, получивший образовние и социально адаптированный (т.е. когда от него не шарахаются) не может быть безработным БОМЖом. quoted1
Если уж БОМЖами становятся ЗДОРОВЫЕ и социально адаптированные люди - то инвалиду (каким бы он ни был получившим "образовние"... кстати, интересно - а почему ты ошибаешься ИМЕННО В ЭТОМ слове?) НИКТО НЕ МОЖЕТ ГАРАНТИРОВАТЬ осуществление его "права на труд" и "права на жилище"! Короче: когда ЗДОРОВЫХ увольняют - инвалида ТЕМ БОЛЕЕ на работу НЕ ВОЗЬМУТ.
> Например точить пуговицы или делать кисточки. Самая технологичная и наукоемкая работа - делать выключатели. > Другой работы не предоставляли. quoted1
А сейчас - и этой РАБОТЫ инвалидам НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ! А ведь кисточки - ВСЁ РАВНО НУЖНЫ! Как, впрочем, и пуговицы... не говоря уж о прищепках и выключателях! Но делают их (работая там, где и инвалида хватало) - молодые и здоровые... за всё ту же "инвалидную" зарплату, кстати! Получается, что сейчас НЕ ИНВАЛИДЫ вливаются в общество нормальных людей - а пока ещё нормальные люди "становятся как инвалиды"...
В интернете: "В Казани обновят обсерваторию" (19.04.2011 г.)
"На территории нынешней обсерватории раскинется планетарий. На примере нарисованных галактик экскурсоводы будут учить детей астрономии ... Обсерватория будет оснащена современным оборудованием ... "
> А ведь кисточки - ВСЁ РАВНО НУЖНЫ! Как, впрочем, и пуговицыquoted1
Видя периодически прогулки дебилов (живу рядом с детским домом для детей с отклонениями) я просто не могу их не шарахаться (я не фашист и понимаю, что правильнее на них смотреть как на нормальных людей, но не так это просто). Простое объедение дебилов с нормальными детьми самих их нормальными не сделает.
Кстати интересно, что, не смотря ни на что, выглядят они заметно счастливее обычных людей.
> А родители, вообще, ооочень разные бывают. Кто-то объяснит, кто-то попытается, кто-то и пытаться не станет quoted1
Т.е. есть родители которые не занимаются воспитанием своих детей, а есть те кто занимается. На кого ориентироватся будем и для кого будем создавать лучшие условия?
Кто бы спорил - работать над собой и воспитывать своих детей это ооочень сложно - намного сложнее чем запихнуть все что нам не нравится подальше, с глаз долой...и думать что все просто супер.