> Вы нагло вторглись на территорию Российской Республики,воспользовались неграмотным населением наобещав золотые горы и не выполнили ни одного обещания.Войну развязали вы,когда навязали свою волю через неграмотное население.
Как российские граждане могли вторгнуться на российскую же территорию? Все обещания выполнены с лихвой-уничтожен класс паразитов,средства производства отданы в народную собственность.Получен невиданный и невозможный в условиях капитализма рост экономики(сравним Запад 30-х),уничтожение классового неравенства,равные перспективы для всех.Что,крестьяне что-ли каждый свой клочок земли должен были обрабатывать на лошадках? Коллективизация была единственной альтернативой развития с-х,иначе-тоже укрупнение хозяйств путём возвращения помещиков .Так что,всё именно в объективных интересов трудящегося населения,а не эксплуататорских слоёв,как сейчас,после буржуазной контрреволюции 1991-го в интересах мирового капиталистического диктата и местного жулья!
19:28 06.06.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Все обещания выполнены с лихвой-уничтожен класс паразитов
Почему не всех попов с колоколен сбросили? Они щяз из щелей-то понавылезли и шипят, ако аспиды! Три с минусом Вам, господин коммунист!
19:43 06.06.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
>Почему не всех попов с колоколен сбросили? Они щяз из щелей-то понавылезли и шипят, ако аспиды!Три с минусом Вам, господин коммунист!
А тогда с колоколен сбрасывали только аналогов нынешних гундяевцев,прислужников паразитических слоёв,к истинным идеям христианства-аналогу коммунизма тех времён,когда христианство зарождалось,отношения не имеющим!
20:19 06.06.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Так что,всё именно в объективных интересов трудящегося населения,а не эксплуататорских слоёв,как сейчас,после буржуазной контрреволюции 1991-го в интересах мирового капиталистического диктата и местного жулья!
Именно поэтому СССР был отсталой страной?
20:43 06.06.2012
Патриций Витинари писал(а) в ответ на :
> Именно поэтому СССР был отсталой страной?
Нет,СССР был передовой зажиточной страной,в отличие от РИ и РФ,о чём свидетельствуют никем не опровергаемые статиститические данные.
По итогам 2009 г. Беларусь — на 68 месте, Россия — на 71 месте, Украина — на 85, США — на 13. На 1-м месте в 2009 году Норвегия. На 2-м — Австралия, на 4-м — Канада.[9][10][11]
Для сравнения динамики: В 1990 г. США — на 17, ГДР — на 19, СССР — на 23, Япония — на 1 — Очень высокий ИРЧП — показатель из 130-ти стран)[12].
>> Не пора ли уже выбить из головы эту дурь о том, что человек, сумевший создать серьезное промышленное предприятие с несколькими сотнями работников, является эксплуататором? >> Это не эксплуататор, а благотетель своей страны.
>Недешева была и жизнь в России. Так семья рабочего из 4-х человек в Санкт-Петербурге расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% - на одежду и обувь. >
> Для сравнения: у германского рабочего оплата питания семьи отнимала 20-25% зарплаты (одного взрослого), у английского - 40%. > ... > Это было до 17-го, а теперь всё возвращается к тому же, с чего и началось. Так что ты наверное в чём-то прав, но только вот вопрос один не даёт покоя, отчего же этих благодетелей начали резать и стрелять без всяких большевиков?
Я не хочу сейчас возврщаться на 100 лет назад. Мой спор со шрайком относится к сегодняшнему дню. Крокодилыч до сих пор считает любого предпринимателя, который создает рабочие места, буржуем, эксплуататором и врагом рода человеческого. Я, как тот самый "эксплуатируемый батрак", с таким определением не согласен.
> Даже Солженицын пытался убедить всех, что его ни за что арестовали. Как показала проверка, было за что...
И за что же?
21:10 06.06.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не пора ли уже выбить из головы эту дурь о том, что человек, сумевший создать серьезное промышленное предприятие с несколькими сотнями работников, является эксплуататором?Это не эксплуататор, а благотетель своей страны.
>Да,такой же благодетель,как рабовладелец у раба и феодал у крепостного В самом пике экономического и социального благосостояния России рабочие места создавало советское государство,что было для работника максимально выгодно...
Конечно выгодно. Работать то никто не заставлял. Вот и добездельничались советские работнички до полного развала страны.
> так как хозяин-капиталист не грёб под себя львиную долю из зарплаты,как это происходит сейчас...
В цивилизованных капстранах наемные работники получают вполне достойную зарплату, а те, кто не хотят работать "на дядю", открывают свой бизнес.
> и происходило в РИ,и права и социальную защищённость работник в СССР имел максимальные.
Ну конечно, где еще можно было ничего не делать без риска быть выгнанным с работы.
21:16 06.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Крокодилыч до сих пор считает любого предпринимателя, который создает рабочие места, буржуем, эксплуататором и врагом рода человеческого.Я, как тот самый "эксплуатируемый батрак", с таким определением не согласен.
А ты поработай в Рассее где-нибудь в глубинке за 10 тысяч рэ или в стране третьего мира за доллар в день,сразу мнение своё поменяешь .Тебе просто повезло ,что ты вследствие удачного стечения обстоятельств образование смог получить(очевидно,в СССР ведь?) поэтому попал на хорошо оплачиваемую должность в развитой стране,и тебя тешит мысль,что другим ещё хуже,и,поэтому,господин мой хороший,а другие плохие.Кстати,и твой доход в большой степени обеспечивает неэквивалентный товарообмен в мировой экономики. Я,вообще,просто имел в виду,что такой спорсоб производства,где узкая группа лиц имеет возможность распоряжаться трудом остальных(эксплуатация),остальным не выгоден,как показывает сравнение СССР и РФ,положительного влияния это на развитие экономики не оказывает,как раз,наоборот.То есть,подавляющему большинству населения выгодно создание рабочих мест государством и контроль за доходами руководителей,чтобы они не имели возможности ради своего жирования обирать работающих на них.
21:24 06.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Конечно выгодно. Работать то никто не заставлял.
Как это не заставлял! Отчего же тогда работали? Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Вот и добездельничались советские работнички до полного развала страны.
Развал произошёл аккурат с развитием предпринимательства!Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>В цивилизованных капстранах наемные работники получают вполне достойную зарплату,
Достойную по сравнению с бедными странами,а при социалистическом распределении получали бы ещё больше.Кстати,с последним мировым кризисом лафа кончается,богатые всё богатеют,а бедные всё беднеют.Больше поддерживать искусственно высокий уровень жизни (отчего и кризис возник) не удаётся.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>а те, кто не хотят работать "на дядю", открывают свой бизнес.
Да,все свой бизнес откроют,а работать то кто будет?
21:35 06.06.2012
Вот,взять,например,кибуц! Практически,коммуна,а производство там самое передовое! И что,была бы тем членам кибуца какая-нибудь польза,если бы вместо кибуца какой-нибудь помещик организовал ферму,и они бы на этого помещика пахали,отдавая ему половину зарплаты.Так же точно и в твоей конторе,организуй её государство,имел бы ты и доход свой личный заметно больше,так как не надо было бы дядю кормить.Всё ведь наглядно до элементарности!
21:53 06.06.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Крокодилыч до сих пор считает любого предпринимателя, который создает рабочие места, буржуем, эксплуататором и врагом рода человеческого.Я, как тот самый "эксплуатируемый батрак", с таким определением не согласен.
> > > А ты поработай в Рассее где-нибудь в глубинке за 10 тысяч р...
Я не обсуждаю сейчас какой-нибудь Мухосранск с одной фабрикой по пошивке носков. Речь о промышленных центрах.
> Тебе просто повезло ,что ты вследствие удачного стечения обстоятельств образование смог получить(очевидно,в СССР ведь?)
Совсем даже не очевидно и неверно.
> поэтому попал на хорошо оплачиваемую должность в развитой стране,
Опять мимо. Никуда я не "попадал". Я учился и вкалывал. И если даже человек, приехавший в другую страну без языка и без каких-либо связей, может работать там, где он хочет и не ныть, что его эксплуатируют, то ЛЮБОЙ может. Если захочет, конечно. А тот, кто вместо учебы предпочитает бездельничать, пусть не жалуется, что ни один работодатель не хочет ему платить. Таких бездельников и без него хватает. Здесь не богодельня и не совок.
> и тебя тешит мысль,что другим ещё хуже,и,поэтому,господин мой хороший,а другие плохие.
Я смотрю не на свою, а на медианную зарплату. Более половины работников зарабатывают более 1500$ в месяц А если в России это не так, то только из-за того, что нет конкуренции в бизнесе. А конкуренции нет, потому что люди не хотят становиться предпринимателями. А не хотят становиться предпринимателями, потому, что такие как ты считают ВСЕХ предпринимателей ворами и эксплуататорами.
> Кстати,и твой доход в большой степени обеспечивает неэквивалентный товарообмен в мировой экономики.
Это что за глупости? Если кто-нибудь другой, например, в России, мог делать то, что делаю я, за меньшую зарплату, то мой работодатель без зазрения совести нанял бы его, а не меня. Так что всё эквивалентно.
> Я,вообще,просто имел в виду,что такой спорсоб производства,где узкая группа лиц имеет возможность распоряжаться трудом остальных(эксплуатация),остальным не выгоден,как показывает сравнение СССР и РФ,положительного влияния это на развитие экономики не оказывает,как раз,наоборот.То есть,подавляющему большинству населения выгодно создание рабочих мест государством и контроль за доходами руководителей,чтобы они не имели возможности ради своего жирования обирать работающих на них.
Конечно. Подавляющему большинству населения выгодно бездельничать на работе, получать зарплату, не платить налоги и чтобы водка была по 2.97 рубля. Но тебе же не десять лет, правда?
21:59 06.06.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно выгодно. Работать то никто не заставлял.
>Как это не заставлял! Отчего же тогда работали?
Так почти никто и не работал.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и добездельничались советские работнички до полного развала страны.
>Развал произошёл аккурат с развитием предпринимательства!
Ерунда.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> В цивилизованных капстранах наемные работники получают вполне достойную зарплату,
>Достойную по сравнению с бедными странами,а при социалистическом распределении получали бы ещё больше.
Глупости. Сравни ГДР и ФРГ. Тот же народ, и какая фантастическая разница.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> а те, кто не хотят работать "на дядю", открывают свой бизнес.
>Да,все свой бизнес откроют,а работать то кто будет?
Те, кто не откроет.
22:02 06.06.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Вот,взять,например,кибуц! Практически,коммуна,а производство там самое передовое? И что,была бы тем членам кибуца какая-нибудь польза,если бы вместо кибуца какой-нибудь помещик организовал ферму,и они бы на этого помещика пахали,отдавая ему половину зарплаты.Так же точно и в твоей конторе,организуй её государство,имел бы ты и доход свой личный заметно больше,так как не надо было бы дядю кормить.Всё ведь наглядно до элементарности!
Киббуцы какое-то время работали на энтузиаме, а потом они... разорились. Сегодня от "тех" киббуцев осталось одно название. Все приватизировано и работает гораздо лучше, чем раньше.
Еще один пример несостоятельности и нежизнеспособности коммунистической системы.
22:16 06.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Опять мимо. Никуда я не "попадал". Я учился и вкалывал.И если даже человек, приехавший в другую страну без языка и без каких-либо связей, может работать там, где он хочет и не ныть, что его эксплуатируют, то ЛЮБОЙ может. Если захочет, конечно.
Согласен,любой может вкалывать на дядю и не ныть,что его эксплуатируют,так ему легче,типа,самовнушение такое я существо низшего порядка и достоин только горбатиться на дядю-буржуя,хорошо хоть мои доходы выше,чем у большинства других батраков!Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>> и тебя тешит мысль,что другим ещё хуже,и,поэтому,господин мой хороший,а другие плохие.Я смотрю не на свою, а на медианную зарплату. Более половины работников зарабатывают более 1500$ в месяцА если в России это не так, то только из-за того, что нет конкуренции в бизнесе.А конкуренции нет, потому что люди не хотят становиться предпринимателями.А не хотят становиться предпринимателями, потому, что такие как ты считают ВСЕХ предпринимателей ворами и эксплуататорами.
Дело в том,что у нас предпренимателей уже переизбыток,закрывают многие дело,рынка для их деятельности не хватает:экономика развалена,население бедное ,как тут предпринимателей всех прокормить! Предпринимателей я считаю так,как их вижу в реальности,знаю я всю их подноготную-не все воры и паразиты,а где-то,процентов 99% А конкуренция в бизнесе есть,ещё какая,из-за этой конкуренции в РФ уничтожено реальное производство-нет возможности конкурировать с Западом и Китаем,и иного варианта в капиталистической России и быть не могло,как и у какой-нибудь африканской страны!А иного варианта глобальная капиталистическая экономика,в которой реальной свободной конкуренции нет уже давно,России и не оставила- в этом мироустройстве всё схвачено,за всё заплачено:золотой милиард судорожно пытается сохранить прежний уровень жизни,у остальных же шансов на достойную жизнь просто не имеется,им это просто не дадут сделать,иначе ресурсов на всех просто не хватит! Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Конечно. Подавляющему большинству населения выгодно бездельничать на работе, получать зарплату, не платить налоги и чтобы водка была по 2.97 рубля.Но тебе же не десять лет, правда?
Мне то не десять,а тебе,похоже,10,раз делаешь такие детские выводы
Как российские граждане могли вторгнуться на российскую же территорию?
я существо низшего порядка и достоин только горбатиться на дядю-буржуя,хорошо хоть мои доходы выше,чем у большинства других батраков!Наблюдатель писал(а) в ответ на :