Разумеется и у России есть чего стыдиться в своей тысячелетней истории. Но, как и во всех странах, правильно воспитывать граждан на примерах героических и милосердных, чем на постыдных. Тем более, что, по моему скромному мнения, первых было на много больше чем вторых.
09:59 27.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> И дальше, то что? Правильно делали. Надо будет, можно ещё раз повторить. Не желаешь?
>Этим самым открыто признаете, что никакой обороны не было, а был просто тупой захват и зверства?
Я просто не собираюсь приносить извинения и глупые оправдания на детские, наивные и не менее глупые претензии.
10:00 27.06.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> И дальше, то что? Правильно делали. Надо будет, можно ещё раз повторить. Не желаешь?
Ну-ка,повтори? Предпочитаешь быструю смерть,чем простатитное,мучительное влачение до гроба?На язык,однако,востер,посмотрим как в бою поведешь
10:02 27.06.2013
Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на :
> Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> И дальше, то что? Правильно делали. Надо будет, можно ещё раз повторить. Не желаешь?
> > Ну-ка,повтори? Предпочитаешь быструю смерть,чем простатитное,мучительное влачение до гроба?На язык,однако,востер,посмотрим как в бою поведешь
Я предпочитаю смерть оппонента . И в каком ты бою собрался со мной встречаться?
10:02 27.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какие именно народы? Какие территории этих стран якобы «добровольно присоединились» к России?
Россия является многонациональным государством, что отражено также в ее конституции. На её территории проживает более 180 народов, (http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальн ый_состав_России)...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В чем именно разница, и какое отношение это имеет к войне российских армий против других государств на их же территории, совершая зверства?
Разница в цели войны. Россия вела войну — цель которой освобождение народов. Швеция вела колониальную войну.
10:50 27.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Германия, Турция, Швеция, Франция. Япония > И какие же территории этих стран якобы «добровольно присоединились» к России? > Как же так Россия оборонялась от Швеции на ее же территории, когда русские армии прошлись по побережью Швеции, разорив и уничтожив нас/пункты, фермы и заводы, а также находились под Стокгольмом, угрожая его штурмовать?
Сначала встречали непрошеных гостей под Полтавой, потом пришли посмотреть на Стокгольм. Или вы считаете, что Карл 12 с туристической визой в Россию пришел и никого не трогал? А по результатам войн со Швецией в состав России вошла Финляндия, можно сказать, что добровольно, т.к. условия на которых она вошла были лучше. Была обычная провинция - стала полунезависимое княжество Финляндия
А в целом русские естественно ангелы, война есть война. И территории захватывали и народы некоторые выгоняли. Но таких как Гитлер у нас никогда не было и бессмысленной жестокости обычно тоже. И именно из-за равного отношения ко все народам у нас сохранились 180 народов и народностей. Причем не в резервациях.
11:19 27.06.2013
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
> Разница в цели войны. Россия вела войну — цель которой освобождение народов. Швеция вела колониальную войну.
Это кого русское правительство(тем более сами русские,коим если что грозило кнут,каторга,смерть и вырванные ноздри) освободить решила,когда свои народы держали в рабском и скотском состоянии? Так и называл Петр русских- животные.
11:22 27.06.2013
Недавно прочитал в одном блоге: Сравнительная история зверств Запада и России -
Очень рекомендую всем русофобам внимательно изучить этот материал и заткнуться!
11:51 27.06.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> Я просто не собираюсь приносить извинения и глупые оправдания на детские, наивные и не менее глупые претензии.
А у вас вообще-то никто и никаких извинений и не требовал. Правда, и перед Россией никто извиняться тоже не намерен.
11:59 27.06.2013
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
> Россия является многонациональным государством, что отражено также в ее конституции. На её территории проживает более 180 народов...
Вы, пожалуйста, кратко, прямо, однозначно и недвусмысленно дайте ответ - какие именно народы оккупировали Германия, Турция, Швеция, Франция, Япония, и которые якобы «добровольно присоединились» к России?
> Россия вела войну — цель которой освобождение народов.
Какие именно народы и от чего Россия освободила, уничтожая, разрушая, сжигая шведские города, деревни, предприятия, убивая мирных граждан на территории этой страны? Какие именно из этих народов народы якобы «добровольно присоединились» к России?
12:08 27.06.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Сначала встречали непрошеных гостей под Полтавой, потом пришли посмотреть на Стокгольм.
А какие же непрошеные гости разрушили, разграбили и уничтожили столицу Швеции город Сигтуна задолго до Полтавы, и потом еще не раз до Полтавы совершали грабительские набеги на побережье Швеции? Об этом не желаете узнать?
> А по результатам войн со Швецией в состав России вошла Финляндия, можно сказать, что добровольно, т.к. условия на которых она вошла были лучше. Была обычная провинция - стала полунезависимое княжество Финляндия
А вот у народа Финляндии насчет этой самой «добровольности» почему-то совершенно противоположное мнение. И вы это отлично знаете не хуже меня.
> А в целом русские естественно ангелы, война есть война. И территории захватывали и народы некоторые выгоняли. Но таких как Гитлер у нас никогда не было и бессмысленной жестокости обычно тоже. И именно из-за равного отношения ко все народам у нас сохранились 180 народов и народностей. Причем не в резервациях.
Кстати, насчет резерваций. Почитайте ка историю колонизации индейских племен США, и узнайте об очень неприятной роли русских поселенцев как в уничтожении индейских племен.
12:10 27.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы, пожалуйста, кратко, прямо, однозначно и недвусмысленно дайте ответ - какие именно народы оккупировали Германия, Турция, Швеция, Франция, Япония, и которые якобы «добровольно присоединились» к России?
Вот этот ответ. Россия является многонациональным государством, что отражено также в ее конституции. На её территории проживает более 180 народов, (http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальн ый_состав_России) Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какие именно народы и от чего Россия освободила,
На её территории проживает более 180 народов, (http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальн ый_состав_России) Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> уничтожая, разрушая, сжигая шведские города, деревни, предприятия
К сожалению на войне убивают.: Но все жертвы на совести агрессора. (в данном случае Швеции)
12:15 27.06.2013
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
> Россия является многонациональным государством, что отражено также в ее конституции. На её территории проживает более 180 народов...
Все понятно с вами, свидетель - по существу рассматриваемого дела вам ответить нечего.
> К сожалению на войне убивают.: Но все жертвы на совести агрессора. (в данном случае Швеции)
Вообще-то агрессором в этот момент была Россия. Напомню, что все это происходило на ее исторической территории, а не в колониях.
12:21 27.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Все понятно с вами, свидетель - по существу рассматриваемого дела вам ответить нечего.
Ответ на поставленный Вами вопрос уже давно дали профессиональные историки. Вас как я понял он не устраивает.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вообще-то агрессором в этот момент была Россия.
Вообще то наоборот. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> исторической территории
Исторические территории — термин выдуманный невеждами.
12:37 27.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А примерчик бы. С Варшавой - Суворов и Хайбахом - Гвишиани, не пройдёт.
>Почему не пройдет и чем именно это не примеры?
Да потому, что это ########ическая хрень, не вызывающая ничего кроме омерзения. Проще говоря, фальшивки, обычные для либералов. Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
> Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или вы считаете русские оккупировали всех словом святым и подавив малые народы,размножились на всю Евразию?
> > К России все присоединялись добровольно. Россия захватнические войны не вела, только оборонялась. > Малые народы в составе России имеют такие же права как и русские.
Не совсем так. К примеру, Царство Польское присоединили насильственно. Без войны, это да. Но насильственно. Другой вопрос, что это можно рассматривать как некую профилактику. Сколько там поляки нам гадили, начиная с домонгольских времен и заканчивая корпусом Понятовского у Буонапартия. Но то, что малые народы абсолютно равноправны, более того, прав у них как бы и не побольше, чем у русских. И де-юре (собственные национально - территориальные формирования) и де-факто. Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на :
> Вела профилактически-оборонительные войны?
Можно сказать и так. Столь часто ныне упоминаемые кавказские войны велись, в сущности, ради сохранения армян и джорджийцев, которых турки и персы гоняли по горам, аки детишки мячик по улице. И совсем было загоняли, да вот незадача - русские загородили их своими штыками. И благо бы это принесло России, что нибудь, кроме неприятностей. А джорджийцы сейчас во всю вопят об оккупации, забывая, что оккупируемые не добирались бы до высших государственных и военных постов (Багратион, Арцруни (Серебряков), Багратион). А Сибирское ханство как завоевали? И кто первый начал? Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эти страны оккупировали народы которые мечтали присоединится к России.
>Какие именно народы? Какие территории этих стран якобы «добровольно присоединились» к России?
Начинаем с Гетманщины, продолжаем Арменией и Джорджией, заканчиваем ЗУ и ЗБ. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В чем именно разница, и какое отношение это имеет к войне российских армий против других государств на их же территории, совершая зверства?
Лучшее средство ПВО - танк на вражеском аэродроме. Врага надо бить в его логове. Казанцы с астраханцами и крымчаками веками бандитствовали и людоловствовали на Руси. Им это надо было простить? Ну тогда, Нойрман, Вам прямой путь в гарем. Нет не паши, а спахия средней руки и не наложницей, а прислужницей, которую пользуют все кому не лень и лупят тоже все. Да и зверствовали русские намного меньше, нежели армии европейцев и орды азиатов. Тут просто разница в восприятии солдатами войны. И европейцы и азиаты шли воевать за добычей. Европейцы, были, как правило, наёмниками, азиаты - иррегулярными войсками. Русские - рекрутировались из крестьян.
Предпочитаешь быструю смерть,чем простатитное,мучительное влачение до гроба?На язык,однако,востер,посмотрим как в бою поведешь
Россия вела войну — цель которой освобождение народов. Швеция вела колониальную войну.
Но все жертвы на совести агрессора. (в данном случае Швеции) 