>> подавляющая часть американского "королевского двора" отказалась перезагружаться, и вот сейчас... у них то же самое гниение что у нас с брежневщиной. Просто вопрос времени когда у них закончится их сказка и весь карточный домик рухнет в тартарары quoted2
>Вряд ли рухнет. Если бы у нас не возник полный дефицит продуктов в конце 80-х то и у нас ничего бы Ельцин не сделал, его бы раздавили. А у америкашей печатный станок, при любом раскладе они напечатают баксы, что бы дать каждому по 4000. И потому люди чувствуя недовольство все равно не пойдут на рискованные перемены. Спокойная жизнь больше устраивает массы. quoted1
А кто тебе сказал что им их американские проблемы придут изнутри? Они придут из вне! (от России с Китаем, экономический удар по $) Так что американские ребята просто вынуждены будут отреагировать, а так как они прогнили насквозь, то и отреагировать должным образом не смогут. Это наш "королевский двор" в союзе с китайским разрушит сказку денежного печатного станка "королевского двора" американского, и в результате американские народные массы лишаться своей сладкой жизни. По крайне мере в теории так, и я не побоюсь сказать что эта теория не слишком сильно оторвана от реальности. Война всегда идет на уровне "королевских дворов".
>> подавляющая часть американского "королевского двора" отказалась перезагружаться, и вот сейчас... у них то же самое гниение что у нас с брежневщиной. Просто вопрос времени когда у них закончится их сказка и весь карточный домик рухнет в тартарары quoted2
>Вряд ли рухнет. Если бы у нас не возник полный дефицит продуктов в конце 80-х то и у нас ничего бы Ельцин не сделал, его бы раздавили. А у америкашей печатный станок, при любом раскладе они напечатают баксы, что бы дать каждому по 4000. quoted1
А ничего, что при такой эмиссии доллар должен рано или поздно обесценится? Это всё равно должно случиться, как искусственно не откладывай. Причём, чем позже это событие произойдёт, тем последствия будут более катастрофичны. Таковы суровые законы объективной реальности и, в частности, экономики. Даже Мэтт об этом высказывался в своих темах неоднократно.
> А ничего что при такой эмиссии доллар всё равно должен рано или поздно обесцениться? Это всё равно должно рано или поздно случиться, как искусственно это не откладывай. Причём, чем позже это событие случится, тем последствия будут более катастрофичны. Таковы суровые законы объективной реальности и в частности экономики. quoted1
Очень разумный взгляд на ситуацию и логичный прогноз её развития.
> Matt, у Вас прогресс в русском языке, по крайней мере, этот текст написан очень хорошо. quoted1
Я должен признаться, что перевод полностью благодаря другу, который был очень щедр с ее времени. Понятно, что она не хотела никакого участия в ответственности за содержание.
> По теме: я считаю, что любая идеология призванная построить государство (а без идеологии построить его не реально) несёт в себе дегуманизацию. Вопрос лишь в том, какая идеология несёт в себе больше дегуманизации. quoted1
Я полностью согласен, что сужение сферы необходимо для любого правительства, чтобы работать. Ни один человек не может представить себе человечество в его глубинах, не говоря уже о социальной организации. Чтобы строить такие правительство на модели это одно, но утверждать, что эта модель является реальность совсем другая. Это то, что идеология делает, в моем понимании.
> Хотелось бы понять в общих чертах о чем сказал иностранец. > Переведите, плиз, кто понял его мысль. quoted1
Позвольте мне попытаться прояснить, что я воспринимаю как недоразумение. Демократия это не идеология. Коммунистический режим не является идеологией. Это формы правления. Идеи демократии и коммунистического режима не идеологии. Коммунизм есть идеология. Капитализм есть идеология.
Идеологии у гораздо больше общего с религией, чем с политикой. Политика имеет дело с самым лучшим образом для достижения хорошо для людей. Религия и идеология определять, что хорошо для людей. Когда политические организации принять участие в попытке определить это хорошо, они тянитесь свои границы и стать идеологическая.
Я надеюсь, что это не вызывает больше недоумения - Я, кажется, есть ловкость для этого.
> Из каких побуждений Ньюмен стал прозеллитом? quoted1
Ньюман стал священнослужителем в целях осуществления на и содействия веру, сначала в качестве англиканской, то как католик. Я нахожу в своих проповедях много пищи для размышлений о жизни в целом. Эта цитата является моим любимым из его. Да, я католик, как вы, наверное, уже знаете.
> Страсть и гордость человека возникает в условиях демократии, когда всяк "сверчок" не желает сидеть на своём шестке и занудно претендует на большее, причем далеко не всегда заслуженно. quoted1
> Всегда есть среднестатистический человек, так же как среднестатистический американец, именно их проблемы власть пытается решать. Угодить всем практически невозможно. Индивидуальная проблема среднестатистического человека и есть критерий. Желание выставить свои эксклюзивные страдания на общее обозрение демократия может удовлетворить, но она не обязана защищать от реакции подавляющего среднестатистического большинства. Когда большинству навязывают гомосексуальные "ценности", это уже не демократия, а диктатура. quoted1
> А что подтолкнуло к вариантам коммунистической идеологии Томаса Мора или Кампанеллу. Неужели тоже промышленная революция? quoted1
У вас есть внушительный объем знаний.
Ни Мор, ни Кампанелла просмотрели классовый конфликт как двигатель истории. В моем понимании, это является важной частью концепции коммунизма, но вы, вероятно, может просветить меня есть. Кстати, Мора "Утопия" была написана как сатира. Я думаю, было бы большой натяжкой отнести видение Кампанеллы как идеология.
> Дегуманизация начинается за пределами веры, когда человек начинает больше доверять своим животным инстинктам, нежели разуму или метафизическим постулатам. quoted1
> Ничего подобного. У народа, для которого важней «Ordnung muss sein», не может быть настоящей пролетарской революции. Революция несет хаос, из которого строится новый космос. Кто не опасается хаоса, тот и делает настоящую революцию. Кроме того, "всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться" (Ленин). quoted1
Так вы говорите, что, в дополнение к экономической нищеты, должна быть воля к восстанию? Если мое понимание Маркса правильно, что воля к восстанию автоматически вытекают из экономической нищеты.
> Мы это хорошо почувствовали в последних речах Обамы об исключительности США и американцев. Гитлер начинал точно так же. Только я не чувствую себя от этого дегуманизированной, скорее наоборот. quoted1
Здоровый отношение. Дегуманизация происходит в мировоззрении гордый, не в мировоззрении тех, кого они ненавидят.
> Революции сами по себе исключительные явления, происходящие из исключетельных побуждений, сопровождающиеся исключительными действиями (зверствами). Лучше не доводить ситуации до революций, дороже станет. quoted1
Да, если вы говорите субъективно, не объективно. Религии, идеологии и пропаганды может создать иллюзию зверств и вопиющей несправедливости, изменив мировоззрение людей. Это было распространение идей Руссо, которые привели к Великой французской революции.
> Для одних велик сам по себе Бог, для других революция, как путь к достижению великой цели. Для одних революция - наказание Божие, для других очистительный ураган. Всё субъективно в этом мире. quoted1
Вы сами себе противоречите, когда вы говорите, это. Все в субъективным с вашей точки зрения, или это субъективным с точки зрения каждого? Если это субъективно, с точки зрения каждого, то как ваше заявление субъективным?
> Позвольте мне попытаться прояснить, что я воспринимаю как недоразумение. Демократия это не идеология. Коммунистический режим не является идеологией. Это формы правления. Идеи демократии и коммунистического режима не идеологии. Коммунизм есть идеология. Капитализм есть идеология. >
> Идеологии у гораздо больше общего с религией, чем с политикой. Политика имеет дело с самым лучшим образом для достижения хорошо для людей. Религия и идеология определять, что хорошо для людей. Когда политические организации принять участие в попытке определить это хорошо, они тянитесь свои границы и стать идеологическая. > > Я надеюсь, что это не вызывает больше недоумения - Я, кажется, есть ловкость для этого. quoted1
Матт, если хочешь получить хоть сколь серьезное мнение от нас, россиян то тебе придется предварительно дать определение терминам (нашего русского языка, как ты их понимаешь), перечислю: Идея (демократии, коммунизма) - это ... Режим (демократический, коммунистический) - это форма правления ... Идеология (демократии, коммунизма, религии, капитализма) - это ... Религия - это ... Политика - это ...
99% недопонимания между людьми заложено в различной трактовке терминов (языка) каждым собеседником, один понимает слово так, другой понимает слово этак, а в результате, когда из слов образуются предложения, то начинаются полные непонятки друг друга. Заметь, как проще общаться между собой математикам
Кстати, нам русским (мужикам), для того чтобы всецело понимать друг друга достаточно знать набор матерных слов, ну и еще, пожалуй, 100-200 слов, не больше. Для тебя будет сложновато понять, но основной наш инструмент в разговоре - это тишина, паузы между словами. Именно паузы все и поясняют собеседникам. Не даром же сказано классиком "умом Россию не понять, аршином общим не измерить" (сие не относится к софорумчанам, большинство из них не умеют разговаривать на нормальном русском языке)
> Да, я католик, как вы, наверное, уже знаете. quoted1
Я не знал, но хочу спросить вас. Я православный, но совершенно не принимаю Ветхий Завет. Для меня значит только Евангелие и свои мысли про Бога. Скажите кратко, не поясняя свою позицию. Вы верите в то что написано в Ветхом Завете, про 6 дней, Каина, Потоп, Адама и Еву? Да или нет?
> Матт, если хочешь получить хоть сколь серьезное мнение от нас, россиян > то тебе придется предварительно дать определение терминам (нашего русского языка, как ты их понимаешь), перечислю: > Идея (демократии, коммунизма) - это ... > Режим (демократический, коммунистический) - это форма правления ... > Идеология (демократии, коммунизма, религии, капитализма) - это ... > Религия - это ... > Политика - это ... > > 99% недопонимания между людьми заложено в различной трактовке терминов (языка) каждым собеседником, один понимает слово так, другой понимает слово этак, а в результате, когда из слов образуются предложения, то начинаются полные непонятки друг друга.
> Заметь, как проще общаться между собой математикам > > ... quoted1
Я ценю это. Моя причина для присоединения этот форум был мое личное убеждение, что американская антипатия к России объясняется наше отсутствие усилий в понимании русского мировоззрения. Любое понимание в России мышлением полезно моих усилий.
Это тонкий баланс между скучных людей с определениями и терять людей через терминологии. Само собой разумеется, что языковой барьер не помогает. Я узнал, что делает провокационные заявления и просят провокационные вопросы это лучший способ, чтобы пробудить людей высказывать свои мысли. Но, возможно, я должен прилагать больше усилий для точности.
> Я не знал, но хочу спросить вас. Я православный, но совершенно не принимаю Ветхий Завет. Для меня значит только Евангелие и свои мысли про Бога. Скажите кратко, не поясняя свою позицию. Вы верите в то что написано в Ветхом Завете, про 6 дней, Каина, Потоп, Адама и Еву? Да или нет? quoted1
> Ньюман стал священнослужителем в целях осуществления на и содействия веру, сначала в качестве англиканской, то как католик. quoted1
Его мать была гугеноткой, почему его занесло в католичество? Ведь пошел же Блаженный Августин по стопам своей матери.
> Ни Мор, ни Кампанелла просмотрели классовый конфликт как двигатель истории. quoted1
Они первые осознали причину классовых конфликтов в частной собственности и власти денег. Остальное детали.
> Кстати, Мора "Утопия" была написана как сатира. quoted1
Сатира на что, на Англию? У Свифта эта сатира гораздо острее, на всё человечество, в том числе на христианскую церковь.
> Я думаю, было бы большой натяжкой отнести видение Кампанеллы как идеология. quoted1
Кто знает, может без Кампанеллы не было бы ни Маркса, ни Ленина.
> Так вы говорите, что, в дополнение к экономической нищеты, должна быть воля к восстанию? Если мое понимание Маркса правильно, что воля к восстанию автоматически вытекают из экономической нищеты. quoted1
Право народа на восстание продекларировал Руссо в своих политических трактатах. Маркс всего лишь повторял его мысль. По поводу нищеты, можно привести слова Бюхнера: "Накормите народ и революция умрёт от апоплеклексического удара".
> Malutka писал(а) в ответ на cообщение:
>> А в случае христианства или ислама? Как там определяется истинная человечность? quoted2
> > Как религий, как попытка понять человечество в его полноте. Как взаимоисключающих религий, оба не может быть правильным. quoted1
Понять человечество в его полноте невозможно при разлчиях религиозных воззрений. Может для этого требуется одна единственная церковь и может быть поэтому каждая конфессия стремиться привлечь на свою сторону как можно больше адептов?
> Разве вы не говорите, что нацизм это идеология, именно потому, что она рассматривает большинство как меньших людей за их этнической принадлежности? quoted1
Ошибка нацизма в том, что он не поднялся выше этнических принципов. Сверхчеловек по Ницше стоит не над народами, а над толпой. Банальное и вечное "открытие". Любая идея, воспринятая относительным большинством, может претендовать на статус идеологии.
> Абсолютно верно. И где эти естественные права взяться, если не из непреложного человеческой природы или концепции человечества? quoted1
"Человек рожден свободным, но между тем, он повсюду в оковах" - говорит Руссо. Может причина в том, что человек принадлежит к отряду хищных млекопитающих?
> Незнание не освобождает, мы должны были сделать нашу домашнюю работу в первую очередь. quoted1
Домашнюю работу делают дома, потому она и называется домашней.
> Дегуманизация происходит в мировоззрении гордый, не в мировоззрении тех, кого они ненавидят. quoted1
Дегуманизация происходит тогда, когда человек перестает быть мерой всех вещей.
> Да, если вы говорите субъективно, не объективно. Религии, идеологии и пропаганды может создать иллюзию зверств и вопиющей несправедливости, изменив мировоззрение людей. Это было распространение идей Руссо, которые привели к Великой французской революции. quoted1
Идеи Великой французской революции были справедливыми, но дело не в идеях, а в том, кто сумел воспользоваться результатами разрушительных идей революции.
> Вы сами себе противоречите, когда вы говорите, это. Все в субъективным с вашей точки зрения, или это субъективным с точки зрения каждого? Если это субъективно, с точки зрения каждого, то как ваше заявление субъективным? quoted1
Мы с вами можем долго спорить о цвете и вкусе, но каждый останется при своём мнении. Чтобы примирить наши противоречия, мы должны будем сойтись на чем-то среднем. Именно это "среднее" будет "объективным" отражением наших субъективных ощущений.
>> Я не знал, но хочу спросить вас. Я православный, но совершенно не принимаю Ветхий Завет. Для меня значит только Евангелие и свои мысли про Бога. Скажите кратко, не поясняя свою позицию. Вы верите в то что написано в Ветхом Завете, про 6 дней, Каина, Потоп, Адама и Еву? Да или нет? quoted2
> Моя причина для присоединения этот форум был мое личное убеждение, что американская антипатия к России объясняется наше отсутствие усилий в понимании русского мировоззрения. quoted1
Ага, понятна твоя версия - "у американцев антипатия к России, и причина её это непонимание русского мировоззрения" Ну, давай проверим твою версию - а есть у американцев антипатия к Китаю? понимают американцы китайское мировоззрение?
> а есть у американцев антипатия к Китаю? понимают американцы китайское мировоззрение? > quoted1
Извините Матт, но хочу утверждать, что у американцев такая же антипатия к Ирану и вообще ко всем мусульманам, кроме саудитов и к латиноамериканцам, в частности к мексиканцам.