> Для идеологии нужен столб во круг которого все и наворачивается. Такой столб пытаются сделать из Победы в ВОВ................но нужно идти глубже , то есть прекратить уничтожать свою историю , и украсить ее в тех местах, где она , возможно, и выглядит неприглядно.
Немалую часть должна бы по праву занимать и религия... иначе все рухнет...как и СССР рухнуло,потому что не подкреплялось истинным. А истинное это все ж готовность к жертвенности. Готовность влегкую поменять мамону на помощь другому. А как России сейчас это сделать(повернуть к религии)-если наши попы так себя ведут... если церковь-это торговый дом. Русский человек отличается особым чутьем на справедливость и правду. Он не верит капитализму,ибо видит его суть. Но у него и нет доверия кРПЦ в том виде в котором она сейчас существет. А должны бы показывать идеалы смирения...тогда бы народ -поверил.
17:03 14.01.2016
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Примеры таких обществ - это казачьи станицы до революции и кибуцы в Израиле.
Кибуцы в Израиле, не самый удачный пример. Это место для "перекантоваться" и уйти. Я много знаю об кибуцах в Израиле. Мой друг , переехав в Израиле, жил в кибуце, и много про то мне рассказывал. Ну а про казачьи станицы есть много весьма противоречивой информации. А вот колхозы.................это то, о чем все мы хорошо знаем, это то, что сродни крепостничеству, это то, что заставило Россию не продавать, а закупать зерно, это то, что уже , походе , навсегда убило российского Крестьянина, я написал "Крестьянин" с заглавной буквы , не случайно...............нет, ни крестьянина, ни фермера, ни кулака в России.................."все вокруг народное", это не крестьянская формула- крестьянин он хозяин, кулак, в самом хорошем пониманием этого слова, но трудоднями, общественной собственностью, и маузером у виска тех, кто недостаточно любил КПСС, убил ХОЗЯИНА, и , увы, похоже, навсегда.
17:06 14.01.2016
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Вы опустили такие составляющие, как жизнь и здоровье.
Нет, почему же, не упустил. И жизнь , и здоровье, это основа основ неприкосновенной частной собственности, распоряжаться коими вправе лишь сам человек.
17:19 14.01.2016
ну...через часик-два приду Папа ты готов мне вопросы по тому что мы тут наболтали задать??
17:21 14.01.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> А истинное это все ж готовность к жертвенности.
Хм..................диванная готовность к жертвенности, мол держите меня, сейчас я его................ни чего не стоит. Жертвенность должна быть ОСОЗНАННОЙ. Почему Россия непобедима? Да лишь потому, что Запад не понимает простой вещи, относясь к нам, как к тем американским индейцам, которых, считай поголовно истребили, они ставят нас в положение, что нам проиграть ни как нельзя. А вот "лаской" лаской нас бы давно уже сожрали............... Потому мы готовы к жертвенности, иначе будет еще хуже.
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> А как России сейчас это сделать(повернуть к религии)-если наши попы так себя ведут...
Ну во первых мне не нравится слово "поп". А во вторых священнослужитель, всего лишь человек, который грешен , как известно, изначально, и за свой грех он ответит сам, не наше право судить ЦЕРКОВЬ по одному, или даже нескольким ее служителям. ТАМ, где мы все, рано, или поздно будем, с грешниками и без нас разберутся.
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> Русский человек отличается особым чутьем на справедливость и правду.
90 е это показали в мере полной.
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> Он не верит капитализму,ибо видит его суть.
Да забудьте вы это слово, "капитализм"! Капитализм, это этикетка, которую можно пришпандорить на что угодно. В чистом виде, это свобода предпринимательства, непререкаемости частной собственности. Да и нет ему, капитализму, альтернативы. Есть некие теории, которые не выдерживают проверки временем.
>> Для идеологии нужен столб во круг которого все и наворачивается. Такой столб пытаются сделать из Победы в ВОВ................но нужно идти глубже , то есть прекратить уничтожать свою историю , и украсить ее в тех местах, где она , возможно, и выглядит неприглядно.
>Немалую часть должна бы по праву занимать и религия... > иначе все рухнет...как и СССР рухнуло,потому что не подкреплялось истинным. > А истинное это все ж готовность к жертвенности. > Готовность влегкую поменять мамону на помощь другому. > А как России сейчас это сделать(повернуть к религии)-если наши попы так себя ведут... > если церковь-это торговый дом. > Русский человек отличается особым чутьем на справедливость и правду.
> Он не верит капитализму,ибо видит его суть. > Но у него и нет доверия кРПЦ в том виде в котором она сейчас существет. > А должны бы показывать идеалы смирения...тогда бы народ -поверил.
"Здравый смысл" от VEGS плюсую.
Столб называется "Национальная идентификация" Упрощенно - "Русский Мир". Вся история России в его распоряжении.
Я повторюсь, но это очень важно. Про Религию в корне не согласен, нельзя навязывать какие-либо ценности под религиозной идеей. Если нужно ввести в идеологию, какие либо "общепризнанные ценности из Православия", то лучше это сделать под "Национальной идентичностью", как характерная черта народа. Сложно будет спрогнозировать к примеру, реакцию мусульманского населения, когда им будут навязывать каноны Православия. С такими нюансами, нужно быть очень осторожным.
17:35 14.01.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> 10 заповедей утрируются в эти две
10 заповедей - это одна из объединяющих для всех народов с разными религиями.
17:39 14.01.2016
Kelt (0500) писал(а) в ответ на :
> то лучше это сделать под "Национальной идентичностью", как характерная черта народа.
да. можно и так... главное что б сама суть этой религии была в воспитании общества с детских лет .Семья,школа(хотят же заняться каким то партриот.воспитанием,можно и это сюда же впихнуть) Как на западе с дет.лет прививают индивидуализм и стремление к стяжательству.
17:40 14.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Знаете, а ведь людей разделяет не религия. Людей разделяют люди , используя религию, как инструмент. Подлые люди. И если не дать им воли, мусульманин, католик, и православный могут жить в мире и согласии, и славить Бога, который помогает их стране. > Бог, если это и выдумка, то это хорошая выдумка, и без плохих людей, весьма полезная.
Здесь я с Вами полностью согласна!
17:43 14.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Ну во первых мне не нравится слово "поп". А во вторых священнослужитель, всего лишь человек, который грешен , как известно, изначально, и за свой грех он ответит сам, не наше право судить ЦЕРКОВЬ по одному, или даже нескольким ее служителям. ТАМ, где мы все, рано, или поздно будем, с грешниками и без нас разберутся
это так. но своим примером,скольких они отвратили от религии? Вы сходите на молодой форум ЯПлакалЪ- да там и не пропихнешь идею проваславия...из-за часов и трусов Патриарха. они своим публичным неправедным поведением -столько говна России сделали -не меньше чем либе ра с т ы.
17:44 14.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Жертвенность должна быть ОСОЗНАННОЙ
да. ну это естественно
17:45 14.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> 90 е это показали в мере полной.
90-е нас подкосили по всем фронтам...
17:52 14.01.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну во первых мне не нравится слово "поп". А во вторых священнослужитель, всего лишь человек, который грешен , как известно, изначально, и за свой грех он ответит сам, не наше право судить ЦЕРКОВЬ по одному, или даже нескольким ее служителям. ТАМ, где мы все, рано, или поздно будем, с грешниками и без нас разберутся
>это так. > но своим примером,скольких они отвратили от религии?
Умного ни одного, а дурак.....................так он и есть дурак............... От религии, от веры, если она есть , отвратить нельзя никакими силами. Ты либо веришь, либо нет. Вот я верю, хоть, как говорил, и затрудняюсь сказать, во что именно. Десять заповедей мне нравятся, и еще мне кажется, что ни что иной в долгосрочном периоде , не сплотит людей так, как религия, вера. И если жить по тому, чему учит тот же Коран : «Не оскорбляйте их божеств, их идолов, дабы они по незнанию не несли хулу на Всевышнего, Аллах, Субханаху уа Тааля», религия нас не разъединит.
17:55 14.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Кибуцы в Израиле, не самый удачный пример. Это место для "перекантоваться" и уйти. Я много знаю об кибуцах в Израиле. Мой друг , переехав в Израиле, жил в кибуце, и много про то мне рассказывал.
Хорошо, в силу недостаточного моего знания о сем предмете, опустим этот пример.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Ну а про казачьи станицы есть много весьма противоречивой информации.
Информация вполне историческая и подтвержденная документально. Эмоциональные составляющие субъективных мнений, должны быть учтены, но не могут служить основанием для вынесения объективного вердикта.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> крестьянин он хозяин, кулак, в самом хорошем пониманием этого слова, но трудоднями, общественной собственностью, и маузером у виска тех, кто недостаточно любил КПСС, убил ХОЗЯИНА, и , увы, похоже, навсегда.
Стоит ли нам рыдать и рвать волосы об индивидуальном собственнике, который тормозил развитие и ставил под угрозу развитие всей страны? Я лично сомневаюсь.
>>> Ну во первых мне не нравится слово "поп". А во вторых священнослужитель, всего лишь человек, который грешен , как известно, изначально, и за свой грех он ответит сам, не наше право судить ЦЕРКОВЬ по одному, или даже нескольким ее служителям. ТАМ, где мы все, рано, или поздно будем, с грешниками и без нас разберутся
>>это так. >> но своим примером,скольких они отвратили от религии?
> > > Умного ни одного, а дурак.....................так он и есть дурак............... > От религии, от веры, если она есть , отвратить нельзя никакими силами.
> Ты либо веришь, либо нет. Вот я верю, хоть, как говорил, и затрудняюсь сказать, во что именно. > Десять заповедей мне нравятся, и еще мне кажется, что ни что иной в долгосрочном периоде , не сплотит людей так, как религия, вера. > И если жить по тому, чему учит тот же Коран : «Не оскорбляйте их божеств, их идолов, дабы они по незнанию не несли хулу на Всевышнего, Аллах, Субханаху уа Тааля», религия нас не разъединит.
Если молодой человек не родился в воцерквленной семье то он очень не сразу придет к религии Но когда задумается(а все мы к скольки -то годам задумываемся)-пока он сам во всем разберется...времени пройдет предостаточно. А в церковь он не пойдет-именно из за описанного выше. Ладно если хватит ума разобратся в Библии самому,или опытный духовник подскажет. Но вряд ли так повезет. Вот и мыкаются...некоторые в секты попадают.Многие именно в протестантизм уходят-т.к. знаете как УМЕЛО протестанты у нас в России себе сейчас паству набирают...их столько пасется сейчас в России. (и тут нас обложили ) а могли бы ,было б доверие к церкви,всего этого избежать.
)