> Реализовать в рамках форума на мой взгляд не составит труда.. Каждая из сторон назначает своих секундантов, они же судьи. Двое выбирают третьего. То есть по идее это человек, мнению которого доверяют обе стороны. По сути его голос будет решающим. quoted1
⍟ Moren (Paganec), ⍟ kostiani (kostiani), этот вариант, до предложения администрации, можно попробовать реализовать опытным путем. И посмотреть, что из этого выйдет. По крайней мере это более разумно, чем выбор судей в постоянном составе в предложении Босса.
>> Реализовать в рамках форума на мой взгляд не составит труда.. Каждая из сторон назначает своих секундантов, они же судьи. Двое выбирают третьего. То есть по идее это человек, мнению которого доверяют обе стороны. По сути его голос будет решающим. quoted2
>⍟ Moren (Paganec), ⍟ kostiani (kostiani), этот вариант, до предложения администрации, можно попробовать реализовать опытным путем. И посмотреть, что из этого выйдет. > По крайней мере это более разумно, чем выбор судей в постоянном составе в предложении Босса. quoted1
Вот это " попробовать" наводит на размышления. Заметьте только мы тянем проект. Раскручиваем его. Я в качестве дуэлянта, вы в качестве арбитра. Нет помощи совершенно, хотя многие говорят что это интересный проект. А тот кто в нем поучаствовал - хочет ещё. Нахождение секунданта, которые находят арбитра- это сложно. Тут то прочитать просто правила- уже проблема. Но впрочем я не против конечно.
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> от это " попробовать" наводит на размышления. quoted1
На какие?
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заметьте только мы тянем проект. Раскручиваем его. quoted1
Да полно вам, мы не так сильно и напрягаемся. Я так уж точно. Нужно понять, что в этом мире все и всё любят получать просто так. Начиная от первого колеса и заканчивая вечным двигателем. Я не удивлюсь, что при случае, если идея получит развития, то она будет реализована без упоминания автора. Надеюсь, что для вас это тоже не принципиально.
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет помощи совершенно, хотя многие говорят что это интересный проект. quoted1
Ну почему же нет. Я не автор проекта, но в помощи не отказываю. Морен, тоже доброволец, как и все предыдущие дуэлянты, и все вместе вносят немного понимания... Морен высказывает свое видение и решение, что очень важно. А вы на ажиотаж рассчитывали?)))
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но в рамках политических истин данное основание найти проблематично. > Всегда встанет вопрос - а чья позиция более основательна? quoted1
Ну я про это и описал.. Правильность политической позиции практически невозможно судить.. Кто у нас выступит в роли истины последней инстанции?
А вот выявить более выдающегося спорщика - вполне возможно.. Спор на обычном форуме зачастую заканчивается тем, в случае, если оппонент проигрывает.. Это либо переход на личности, либо оппонент включает дурня и начинает троллить.. В этом то и достоинство дуэли, что подобные действия здесь не приветствуются..
Правильно. И этот переход на личности или троллизм виден. Его элементарно можно засчитать как поражение. Сейчас я думаю над тем чтобы участие в дуэли было как повод для прекращения ругани и троллизма. Допустим кто то начинает троллить или ругаться, но нарвавшись на вызов и зная что будет в " новостях" прославлен на весь форум, может умерить пыл. Потом можно включить обратный рейтинг. Может быть это повлияет на то чтобы дискуссия в основном форуме была нормальной. Хочешь ругаться или тролить иди в флудилку. Не мусори в основном.
> По крайней мере это более разумно, чем выбор судей в постоянном составе в предложении Босса. quoted1
Ну вообще эти два предложения возможно совместить.. У моего предложения есть минус.. Дуэлянт со своей стороны может привести судью с сомнительной степенью адекватности, лишь по принципу - он в любом случае проголосует за меня.. И возможно с этим человеком никто не захочет работать, да и определиться по поводу третьего судьи не смогут.. По этой причине возможно стоит иметь определённый штат людей, которые готовы согласиться периодически принимать участие в дуэлях в качестве судей. Ну например по человеку с каждой группы + нейтралы.. Ну например наберётся человек 7 с различных групп.. Скажем так - адекватные люди. И дуэлянтам будет предложено выбрать судью из предложенного списка..
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут то прочитать просто правила- уже проблема. quoted1
Ну это про меня)) На самом деле не проблема.. Это у меня привычка такая, люблю оказываться в непонятной ситуации и уже походу движения в ней разбираться.. Когда-то это был автотренинг, со временем развившийся в привычку.. Как итог, я могу попасть в совершенно незнакомую и непривычную ситуацию - и быстро найти решение проблемы.. В университете я например никогда не готовился к экзаменам.. И как правило сдавал их на отлично.. Реже на "хорошо". Один раз только получил 2 бала от препода, который оказался принципиальней меня))
Нет. Это не про Вас. Это тенденция какая то. Возможно это связано с разбросом тем по разделу. Вот если бы их закрепить вверху, я думаю проблем было бы меньше. Хотя бы две. Новости и вызов на дуэль. Это бы и реклама была. А насчёт вопроса о арбитраже- у нас уже был инцидент с Артурычем. Он то ли перевозбудился то ли ещё что, но начал нести пургу. В принципе если Вы сможете помочь с арбитражем, можно попробовать. У нас уже есть два- Мегера и я. Но нужно хотя бы пять семь. Пока технических. Наблюдающихся только за правилами. И одновременно можно продумать правила оценивающие аналитику позиции соперника.
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас я думаю над тем чтобы участие в дуэли было как повод для прекращения ругани и троллизма. quoted1
Далекоидущие цели конечно.. Но + в том.. Что теперь можно оппонента вызвать на дуэль..
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> Допустим кто то начинает троллить или ругаться, но нарвавшись на вызов и зная что будет в " новостях" прославлен на весь форум, может умерить пыл. quoted1
А вот это утопия.. Я тоже люблю потроллить, но со смыслом.. Не стоит лишать людей такого удовольствия))
Увы победить всё то мракобесие, что происходит например в разделе "Украина" могут только драконовские правила.. И модераторы в обязанности которых будут входить - проверка каждого сообщения.. Но такое имеет место быть на коммерческих ресурсах, где модераторы работают за деньги..
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> Он то ли перевозбудился то ли ещё что, но начал нести пургу. quoted1
Да нет это просто Артурыч человек такой..))) У нас на ветке "Беларусь" от него уже все в бульбу прячутся..))
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> В принципе если Вы сможете помочь с арбитражем, можно попробовать. > У нас уже есть два- Мегера и я. Но нужно хотя бы пять семь. quoted1
Ну тут уже без прочтения правил не пойдёт, это уже ответственность.. Чтобы я что-либо мог ответить на этот вопрос, мне нужны знать функции и обязанности арбитра..
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> И одновременно можно продумать правила оценивающие аналитику позиции соперника. quoted1
Можно конечно составить по пунктам.. Но по пунктам лучше оставить техническую часть соблюдения правил..
А вот оценивать аналитику - уже общим методом.. Тут можно без баллов..
Но желательно, чтобы судьи по окончании Дуэли - предоставляли развёрнутый вердикт.. Мол не просто вот этот победил, а потому как он был более..
Надо сделать отдельно правила дуэли для пенсионеров, где можно ответить на возражение оппонента в течении недели. А то вдруг начало давление, пульс , сахар, гемоглобин уходить от нормы. У меня несколько хронических заболеваний и только 2 месяца как из больницы.
> Надо сделать отдельно правила дуэли для пенсионеров, где можно ответить на возражение оппонента в течении недели. А то вдруг начало давление, пульс , сахар, гемоглобин уходить от нормы. У меня несколько хронических заболеваний и только 2 месяца как из больницы. quoted1
Хочется доработать в проекте два момента. 1. Может ли данный проект вобрать в себя идеи админа по поводу лимита времени на ответ из - за чего прибавит зрелищности и динамики? 2. Возможно ли повысить ответственность проекта в плане того что он способен ли усмирять нарушителей правил на форуме? Вот анализом этих двух моментов я и предлагаю в дальнейшем заняться. То что проект уже не пилотный и выполняет свои цели понятно наверное каждому. В теме дуэли царит мир и благополучие при глубоком даже разногласии позиций сторон, можно сказать при противоположных взглядах на жизнь участников. На дуэли с полным правом можно сказать то, что происходит борьба противоположных мнений так как только это можно, исходя из аналитического уровня участников .
> Коллеги, > > На форуме многие обсуждают Дуэли, пожалуй и я присоединюсь со своим видением проекта. > > Хочется, чтобы сходу проект был живым и интересным. > Поэтому можно сразу ввести несколько принципов, которые могли бы подогревать общий интерес к дуэлям. > > Итак, схема: > 1) Отдельный раздел, 1 на 1, плюс раздел для обсуждения дуэлей. > 2) В основном разделе действует следующий принцип: Дуэлянты обязаны договориться про время дуэли, длительность дуэли - полчаса (час?). Дуэлянты должны присутствовать на форуме в это время. Не явившимся засчитывается техническое поражение. > 3) Формируется календарь дуэлей, доступный в этом разделе + анонсы на главной за 3 часа до начала. > 4) При регистрации дуэли создается тема, указывается время начала, анонс и участники. Тема сразу создается закрытой. > 5) С началом указанного времени тема открывается для двоих участников, через полчаса - закрывается. На ответ дается 3 минуты. > 6) Первым пишет первый участник, формат такой: пишутся аргументы за или против, в конце первого сообщения должен быть вопрос ко второму участнику. > 7) Второй участник пишет ответ на вопрос + свои аргументы, и задает свой вопрос первому участнику. > 8) Порядок сообщений - строго по очереди, контролируется движком. > 9) В момент дуэли у последнего опубликованного сообщения становится доступна кнопка "Нравится", где каждый из зрителей может выразить свое одобрение именно последнему сообщению. У других сообщений этой функции нет. > 10) При завершении дуэли считаются голоса участников, формируется приз зрительских симпатий. > 11) НО! Непосредственно на победу это не влияет. > 12) Победу оценивают трое судей, каждый из которых выставляет оценку каждому из участников под десятибалльной шкале и пишет в обязательном порядке мнение про сильные и слабые аргументы каждой стороны (то есть 4 реплики). > 13) Каждый из судей не видит мнения остальных судей, на время судейства Дуэль остается доступной только Судьям > 14) После выставления оценок всеми судьями мнения публикуются, и баллы суммируются. > 15) Выигрывает тот, кто набрал большее число баллов > 16) Выигравший получает специальную отметку "победитель на дуэли" > 17) Судьям дается 2 дня на оценку, если кто-то из Судей не успевает - его голос не учитывается. Если все трое судей не успевают - результат формируется по оценке первого появившегося на форуме судьи. > > Собственно, единственная сложность схемы в том, чтобы найти трех судей, которые будут честно и непредвзято оценивать дуэль, максимально отстранившись от собственных точек зрения. > > Приз зрительских симпатий позволит увеличить азарт и внимание к дуэли. > Голосовать могут все, включая новых пользователей (да, я надеюсь, что ради голосования Дуэлянты постараются привлечь на форум неравнодушных). > Ограниченное время и четкая дата не позволит дуэли растянуться до бесконечности и будет фиксировать время, когда пользователи будут болеть за своих участников. > Ограничение на то, что кнопка Нравится доступна только у последнего опубликованного ответа поможет держать болельщиков в напряжении, и ждать нового ответа >
> Что думаете по поводу этого проекта? > > P.S. Я не обсуждал проект еще ни с кем, даже с Советом, пока просто хочу понять ваше мнение.quoted1