Почему примерно 70% эмигрантов на этом форуме так отрицательно относятся к российской власти? У меня есть две теории.
Во-первых конфронтация России с Западом очень даже выгодна для многих русских/русскоязычных включая меня. Чем дальше эта конфронтация будет заходить, тем больше на Западе будут востребованы специалисты со знанием русского языка (спасибо, юзеру Северянину, который напомнил мне об этом в одной из своих тем). Однако для 70% эмигрантов-путиноненавистников эта тенденция по каким-то причинам неактуальна. Тут можно предположить следующее.
1. Либо они устроились хорошо и им это не нужно. 2. Либо для них это неактуально, потому что они работают на «малопристижных работах» и их все равно не возьмут.
Во-вторых, существует давно доказанный психологами факт, что люди ценят то, что они получают с большим трудом. По отношению к мигрантам это означает, что если они получили ПМЖ или гражданство в западной стране после долгих испытаний и трудностей, то они будут дико идентифицировать себя со своей новой родиной. А в чем во время конфликта Запада и России проявится такая идентификация? Разумеется в конформизме, прогибе перед западным истеблишментом и русофобии-- даже гадать нечего. Ну и разумеется надо доказывать самому себе, что выбор был правильный и т. д.
13:35 26.10.2017
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> то они будут дико идентифицировать себя со своей новой родиной.
Я бы не стал доверять «идентификации» эмигранта. Мне кажется что для них где тепло — там и родина.
Я бы ещё добавил — патриотизму эмигранта.
13:49 26.10.2017
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> У меня есть две теории.
Не, ну я понимаю что bell2 завидует....грех это...
Стартовый пост - Не далёкий и однобокий подход. Так ребёнок подросткового возраста реагирует на критику взрослых.
Песня которую надо сделать гимном РФ Рабфак - Если Бы Не...
13:57 26.10.2017
СПУТник (СПУТник) писал (а) в ответ на :
> Я бы ещё добавил — патриотизму эмигранта.
>
Какой патриотизм? Жалко вас дурачков…
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> о-первых конфронтация России с Западом очень даже выгодна для многих русских/русскоязычных включая меня. Чем дальше эта конфронтация будет заходить, тем больше на Западе будут востребованы специалисты со знанием русского языка (спасибо, юзеру Северянину, который напомнил мне об этом в одной из своих тем). Однако для 70% эмигрантов-путиноненавистников эта тенденция по каким-то причинам неактуальна. Тут можно предположить следующее. > > 1. Либо они устроились хорошо и им это не нужно.
> 2. Либо для них это неактуально, потому что они работают на «малопристижных работах» и их все равно не возьмут. > > Во-вторых, существует давно доказанный психологами факт, что люди ценят то, что они получают с большим трудом. По отношению к мигрантам это означает, что если они получили ПМЖ или гражданство в западной стране после долгих испытаний и трудностей, то они будут дико идентифицировать себя со своей новой родиной. А в чем во время конфликта Запада и России проявится такая идентификация? Разумеется в конформизме, прогибе перед западным истеблишментом и русофобии-- даже гадать нечего. Ну и разумеется надо доказывать самому себе, что выбор был правильный и т. д.
>
Классная тема и у меня как раз свободная минута есть (приболела сегодня и не на работе). Я думаю теоризировать почему у людей мнение отличное от других и приплетать сюда «теории» о том кто как устроился или кому как выгодно — это чушь собачья. Меня такие проблемы как ПМЖ вообще никогда не волновали — я автоматом в 16 лет получила Гражданство Британское, т к эммигрировали мои родители. Твоя теория насчет специалистов русс языка для спецслужб для Британии не подходит. нанимают только тех людей у которых и родители Граждане Британии или не Граждане, но имеют ПМЖ и постоянно проживают здесь. Предполагаю что это делается потому, чтобы избежать blackmail and vulnerability - чтобы в случае чего не было шантажа к примеру со стороны росс властей используя родителей — если они проживают в РФ или leaking информации, «двойное агенство» и т. д. А те кто приехал сюда давно — в детстве/тинейджерстве с родителями — у них нет таких проблем с ПМЖ и устройством как у более взрослых иммигрантов с семьями. Эта тема здесь «маячила» в газетах, было много обьявлений для приема на работу людей со знанием русс языка в MI6, GCHQ, etc.. Но зарплаты там начальные — £26К — peanuts. Ну это неплохо для тех кто после универа начинает, но для тех кто семейный и получает нормальные money - это nothing, тем более в Лондоне.
За себя скажу — у меня особо не было плохого мнение о российских властях до Украинских событий, потому что до этого здесь о них говорили более менее в нейтральном ключе. После Крыма - шквал негатива был силен — и по инерции я встала на противоположную сторону - кто помнит меня тогда на форуме знает (Kolorada Vatnikova was my nick then). В какой то степени это английский принцип — support the underdog. Потом я разобралась потихоньку что к чему и этот форум тоже помог. Мне бы хотелось чтоб у россиян было такое же отношение к властям как и у англичан — недоверительное, потребительское, желание спрашивать с властей. Ведь и в Германии к властям нет никакого холуйства, которое свойственно «путиопотриоам». Ты видел на форуме в моих темах про Британию чтобы я как-то хвалила Мей к примеру? Ты слышал чтобы в Германии кто-то постояннно нахваливал Меркель, а если Меркель бы критиковали — этого человека записывали в германофобы? Просто со стороны видно — что отношения в российском обществе между народом и властью мягко говоря нездоровые. Хотя если честно — кроме как поболтать об этoм по русски на форуме — мне вообщем то без разницы. Все равно на этот счет там наврядли что-то изменится.
14:15 26.10.2017
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Просто со стороны видно — что отношения в российском обществе между народом и властью мягко говоря нездоровые. Хотя если честно — кроме как поболтать об этoм по русски на форуме — мне вообщем то без разницы. Все равно на этот счет там наврядли что-то изменится.
100500 !
14:50 26.10.2017
Как конфронтация между РФ и Западом повлияет на рост переводчиков, да так, что несколько миллионов русскоговорящих увидят в этом шанс?
15:05 26.10.2017
Каждый кулик свое болото хвалит. Это нормально. Мои родня еще не уехали, распродаются, а уже позитив о России не могут слышать, он их ранит, подтачивает веру в правильность выбора жизненного пути. Сам мигрант из Казахстана в Россию.
15:07 26.10.2017
ALF911 (0172) писал (а) в ответ на :
> Как конфронтация между РФ и Западом повлияет на рост переводчиков, да так, что несколько миллионов русскоговорящих увидят в этом шанс?
Не только переводчики нужны в армию русскоговорящих бойцов армии Запада в войне с Россией.
Нужны те кто имеет связи в России и часто ее навещает. Запад знает, что победить Россию можно только изнутри. Колодцы отравить или движение какое в России профинансировать и направить. Но и России нужны шпионы в тылу врага. Так что масть вам поперла, шансы на успех растут.
15:30 26.10.2017
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> После Крыма — шквал негатива был силен — и по инерции я встала на противоположную сторону — кто помнит меня тогда на форуме знает (Kolorada Vatnikova was my nick then). В какой то степени это английский принцип — support the underdog. Потом я разобралась потихоньку что к чему и этот форум тоже помог
А что значит ты «разобралась что к чему»? То есть ты писала - "У Вас слишком много демонизируют Путина. Если бы сами абхазцы, южные осетины хотели остаться в Грузии, а крымчане — в Украине, ничего один Путин сам сделать бы не смог. Войну в Чечне начал Ельцин, а Путинн как раз закончил — с щастливой, отстроенной Чечней. Даже в Британии все газеты тут писали что нельзя отрицать, что люди в Крыму хотят быть в России. Поэтому Госдеп и здерживал тогда Турчинова от ответных действий и санкции от Запада были просто смешными".
А когда разобралась, то оказалось, что «все газеты» не писали такого про Крым? Или это уже не важно, что они писали? Будучи Колорадой ты ведь приводила доказательства, которые подкрепляли твое мнение. Что случилось с этими доказательствами? Выходит ты русофобишь совсем по другим, личным мотивам. И серьезно вас не стоит воспринимать.
>> После Крыма — шквал негатива был силен — и по инерции я встала на противоположную сторону — кто помнит меня тогда на форуме знает (Kolorada Vatnikova was my nick then). В какой то степени это английский принцип — support the underdog. Потом я разобралась потихоньку что к чему и этот форум тоже помог
> > А что значит ты «разобралась что к чему»? То есть ты писала — > "У Вас слишком много демонизируют Путина. Если бы сами абхазцы, южные осетины хотели остаться в Грузии, а крымчане — в Украине, ничего один Путин сам сделать бы не смог. Войну в Чечне начал Ельцин, а Путинн как раз закончил — с щастливой, отстроенной Чечней. Даже в Британии все газеты тут писали что нельзя отрицать, что люди в Крыму хотят быть в России. Поэтому Госдеп и здерживал тогда Турчинова от ответных действий и санкции от Запада были просто смешными". >
> А когда разобралась, то оказалось, что «все газеты» не писали такого про Крым? Или это уже не важно, что они писали? > Будучи Колорадой ты ведь приводила доказательства, которые подкрепляли твое мнение. Что случилось с этими доказательствами? > Выходит ты русофобишь совсем по другим, личным мотивам. И серьезно вас не стоит воспринимать.
Да, приводила — но в основном копирывала их у других форумчан которые были про-путински настроены. Мне действительно тогда хотелось поддержать ту часть т к негатива в прессе было много. Думай и фантазируй что хочешь мне плевать.
15:45 26.10.2017
Зря ты думаешь, что народ в России не критикует власть и Путина лично. Здесь на форуме мы вынуждены защищать его от таких яростных атак извне.
15:48 26.10.2017
Там еврейство среди эмигрантов сильно, дух его. А оно всегда русофобское, во-первых, и, во-вторых — несамостоятельное во мнениях. За Большим Папой всегда идут, за США. В рот смотрят, своего не имеют.
Остальные эмигранты вынуждены этим духом тоже пропитываться, иначе будут на чужбине среди «своих» — изгоями.
Это упрощенная схема, не охватывает 100%, понятно, но это как бы «общее правило», по-моему.
15:51 26.10.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Зря ты думаешь, что народ в России не критикует власть и Путина лично. > Здесь на форуме мы вынуждены защищать его от таких яростных атак извне.
Нахрен нужно его защищать. Если только просто как некую вывеску самой России. Вот не поздравили его с Днем Рождения — это России срут на голову, опущенные. Поскольку стандартные процедуры надо осуществлять, а кто нет — тот как будто в бальной зале насрал.
Вот и получилось, что как бы «Путина защищали», а на деле — возмущение тем, что на Россию нагадили в очередной раз.
