Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Британцы — мировые лидеры ГЕНОЦИДА

  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43818
17:37 10.10.2018
В еженедельнике «Найвыжши час» польско-американский историк пишет о преследовании поляков в СССР. Активно оперируя статистическими данными, взятыми из британского исследования, иногда домысливая и предполагая, так как комплексных детальных исследований на эту тему еще не появилось, автор называет советских поляков самым преследуемым нацменьшинством в Европе.
Najwyższy Czas (Польша): Антипольская операция
Россия выбрала Польшу своим врагом
07.10.2018
474929
Марек Ян Ходакевич (Marek Jan Chodakiewicz)

Наша история, не только антипольская операция НКВД, но и другие эпизоды, требует того, чтобы о ней постоянно напоминали, хотя иногда кажется, что на это не хватит всей жизни.

Человек постоянно сталкивается с какой-то новой информацией, но чаще всего ему не хватает времени, чтобы распространить ее дальше. Услышишь что-то, прочтешь, а потом, отвлекшись на другие дела, отложишь в сторону и забудешь. Кроме того порой происходит столько всего, что за этим невозможно уследить. Например, только недавно я узнал, что (наконец!) вышла книга, рассказывающая о тюремщицах в оккупированной Советским Союзом Польше 1944−1956 годов. Насколько интересной окажется монография «Если бы стены могли говорить: Женские тюрьмы в коммунистической Польше» («Оксфорд Юниверсити пресс», Нью-Йорк, 2017) авторства Энн Мюллер (Anne Müller), я пока не знаю. То же самое касается и работы политолога Сета Джонсона (Seth G. Jones) «Скрытая деятельность: Рейган, ЦРУ и борьба времен холодной войны в Польше» (издательство «В.В. Нортон», Нью-Йорк, 2018), которую я надеюсь получить через пару дней.

Признаюсь, очень часто книги, которые я упустил, присылает мне мой канадский друг Марк Пол (Mark Paul). Не человек, а сокровище. Конечно, я тоже, зная, чем он интересуется, отправляю ему работы, которые попадают мне в руки, но Марк являет собой образец дисциплины и организованности: он постоянно что-то выискивает, откапывает и все время пишет. Свои материалы он публикует на сайтах издательства «Глаукопис» и Польско-канадского конгресса. Он часто присылает мне какие-то вещи, прося, чтобы я о них рассказал, и я беру их на карандаш. Так будет и на этот раз.

Поляки — главная угроза

Как я писал почти 25 лет назад в своем труде «Мракобесы: о правых и левых», истреблять поляков в Советском Союзе начали уже во время революции и гражданской войны. Этот процесс приобрел более организованную форму в 1920-х годах в рамках кампании по борьбе с религией и религиозными институтами, в первую очередь с Католической церковью. Католицизм в СССР (как до этого в царской России) считался «польской религией». Дальнейшие исследования, вполне вероятно, покажут, что в эпоху так называемого НЭПа поляков преследовали также как «спекулянтов». Они получали посылки из Польши, а у некоторых осталось золото и другие ценности, которые они продавали, чтобы выжить, или даже (что тоже случалось) безбедно существовать при большевиках.
Контекст
Цель — уничтожить самых активных поляков
Polonia Christiana
10.08.2017
Коммюнике о «геноциде» обозначает пределы польско-российского примирения
EUobserver.com
13.05.2010
Геноцид как политический рычаг
Rzeczpospolita
24.06.2013

Следующие удары, нанесенные по советским полякам, были связаны с коллективизацией и коренизацией. Вторая кампания заключалась в том, чтобы сделать национальные меньшинства народными по своей форме и советскими по своей сути, то есть провести коммунизацию, прикрываясь патриотическими лозунгами. Должен был появиться многонациональный советский монолит. Сталин в итоге отказался от этой политики, ей на смену пришла борьба с «национал-уклонизмом» и полная советизация в форме русификации. Отвергнув НЭП, он сделал ставку на индустриализацию и коллективизацию сельского хозяйства. Главным врагом стал зажиточный крестьянин. Если он к тому же не был русским, то получал двойной удар: и как «кулак», и как «националист».

Самыми опасными националистами считались поляки, ведь в них видели агентов сопредельного государства — Польши. Ей единственной в истории удалось разбить на поле боя Красную армию, и до середины 1930-х годов Кремль считал наших соплеменников главными врагами наряду с британцами и японцами. Кроме того, представители польской мелкопоместной шляхты ассоциировались с кулачеством (крупных землевладельцев истребили или изгнали из центральных и восточных районов украинских и белорусских земель до 1921 года). Непокорные кулаки сидели в глубинке, думали о Польше, нагло держались за свою религию, преуспевали и по большей части выступали против колхозов, как и чувствовавшие связь с польскими корнями крестьяне (такие были тоже), а поэтому оказались под прицелом Москвы. Поляки к советскому коллективному хозяйству присоединяться не рвались.

По правде говоря, другие советские народы, которым даже удавалось извлечь выгоду из исчезновения «панов» (польских, русских или каких-то других) относились к большевистским экспериментам с умеренным энтузиазмом. Особенно враждебно была настроена к большевикам деревня.

Можно предположить (комплексных детальных исследований на эту тему еще не появилось), что поляков не только раскулачивали, но и «располячивали». Как пишет Терри Мартин (Terry Martin) в книге «Империя „положительной деятельности“. Нации и национализм в СССР, 1923−1939» («Корнель Юниверсити пресс», Итака, Лондон, 2001), «в ходе коллективизации ненависть народа и локальных коммунистических сил была направлена в первую очередь против поляков. (…) Им говорили прямо: мы раскулачиваем тебя не потому, что ты кулак, а потому, что ты поляк».

Энн Эпплбаум (Anne Applebaum) полагает, что в ходе коллективизации больше всего по причине своей этнической принадлежности пострадали украинцы. Если говорить об общем числе жертв, это, по всей видимости, так, но если соотнести процент убитых и погибших с размером национального сообщества, поляки займут в этой категории первое место или, по крайней мере, будут представлены в ней очень широко. Следует также уточнить количество жертв среди казахов и казаков, и отметить, что от рук большевиков в ходе коллективизации в Поволжье пострадало множество русских.

Затронули поляков и приграничные этнические чистки 1934−1936 годов, когда жителей граничащих с Польшей районов (Белорусской и Украинской ССР) начали отправлять в лагеря. В первую очередь процесс затронул районы, в которых уже завершилась коллективизация. Особое внимание привлекали люди, которых подозревали в нелояльности, то есть поляки. Исчерпывающих документальных свидетельств на тему этой акции большевистской полиции у нас нет, однако, можно предположить, что процент пострадавших от нее поляков был также велик.

Далее идет «кулацкая операция» 1937−1938 годов, в ходе которой расстреливали и ссылали недобитков коллективизации. По общему числу пострадавших на первом месте снова идут украинцы и, возможно, русские, но в процентном отношении жертв вновь было больше всего среди поляков.

Масштаб убийств

Никаких сомнений в том, кого назвать главными пострадавшими, нет, в свою очередь, в отношении так называемой польской операции НКВД 1937−1938 годов. Это была единственная национальная операция, развернутая на всей территории СССР от Владивостока до Тбилиси, от Москвы и Ленинграда до Киева и Минска. Поляков преследовали всюду, где они жили. В Москве, чтобы выполнить план по расстрелам, польские фамилии искали в телефонных справочниках. Операцию несколько раз продлевали, в итоге она продолжалась 18 месяцев. Это была самая масштабная вакханалия расстрелов представителей национальных меньшинств за весь межвоенный период. Погибли как минимум 111 тысяч поляков, но число жертв может доходить до 200 тысяч (при этом в СССР проживало в тот момент около 900 тысяч лиц с польскими корнями).

Поляки оказались самой большой группой советских граждан, подвергшейся арестам. 250 тысяч среди 1,6 миллиона человек, арестованных НКВД, были нашими соплеменниками. Доля поляков среди жертв Большого террора может доходить до 15%. У человека с польскими корнями было в 40 раз больше шансов попасть в его жернова, чем у среднестатистического жителя СССР. Масштаб преследований отличался в зависимости от региона. Например, на основе анализа жертв в Ленинграде и Ленинградской области Терри Мартин делает вывод, что «поляков расстреливали в 30,94 раза чаще, чем представителей других национальных меньшинств».

Иногда масштаб чисток был связан с международной ситуацией. Например, во время чехословацкого кризиса в приграничных польских деревнях появились расстрельные команды, которые убивали мужчин и отправляли женщин и детей в лагеря. В сентябре 1938 года в Ворошиловграде (сегодняшний Луганск) расстреляли 1 226 поляков. В районе Житомира всего лишь за три дня того же месяца убили 646 человек. Жертвами становились мужчины трудоспособного возраста (16−65 лет), в некоторых местах уцелеть из этой группы не удалось никому, кроме одного-двух местных доносителей НКВД.

В некоторых случаях арестовывали и расстреливали даже женщин, но чаще всего их отправляли в лагеря, где многие из них погибли. Семьи распадались, дети оказывались в советских детдомах и под влиянием идеологической обработки забывали о своих корнях. Выжившие подвергались стигматизации, цель состояла в том, чтобы они не передали своей семье польские традиции и язык. За каждым арестом следовала также конфискация имущества. Таким образом поляки подверглись практически тотальной пауперизации, последствия чего видны до сих пор.

Наиболее притесняемая группа

Тимоти Снайдер (Timothy Snyder) в книге «Черная земля. Холокост как история и предостережение» (издательство «Тим Дагган букс», Нью-Йорк, 2015) констатирует: «Наиболее притесняемым европейским национальным меньшинством во второй половине 1930-х годов были не 400 тысяч немецких евреев (их число уменьшалось в результате эмиграции), а 600 тысяч советских поляков (их число уменьшалось в результате расстрелов)».

Подведем итог одних только 1930-х годов. Насилие, голод и болезни унесли жизнь как минимум 20 тысяч поляков в 1932—1933 годах в ходе коллективизации на Украине. Примерно 17 тысяч поляков депортировали из приграничных районов этой республики в марте 1930. Потом с 1934 по 1936 год с украинских и белорусских земель вывезли еще до 60 тысяч человек. Мы не знаем, сколько из них умерли, известно только, что некоторые подверглись репрессиям сразу, а многие погибли в ходе антипольской операции НКВД (ее жертвами пали 200 тысяч человек). Не все они были этническими поляками, но к этой группе их отнесли в Кремле. В целом можно предположить, что с октября 1917 до сентября 1939 года советские коммунисты убили 350 тысяч поляков. И эту тему нам следует постоянно склонять на все лады.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
18:42 10.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1) Большинство «тех племён» до независимости США от Британской Империи о белых ещё не знало
> 2) Отнюдь не вся Северная Америка была английской (как и сейчас)
> 3) Ты тщишься защитить тезис о Англичанах — лидерах геноцида. А не о том, что англичане иногда имели кровавые стычки с индейцами.
quoted1
да да незнало… англичане именно геноцидили народы там где появлялись, иногда говориш? первоначально не вся, потом техас захватили, калифорнию, канаду…. англичане, а потом и америкосы бизонов неуничтожали, индейцев с земель незгоняли, население неспаивало…. большая часть индейцев принимало белых достаточно миролюбиво, и там где белые ненаглели, мирно уживалось….примеры французкая канада, латинская америка (после периуда конкисты)….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
18:56 10.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Во-вторых — «деревни» не мародёрствуют, мародёрствуют люди. Любое разорение областей по принципу «если бы у вас в округе не было разбойников -вас бы не тронули» — скотство и карательство.
>
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в резервации… ни кавказцев не сгонял
quoted2
>Черкесов переселяли насильственно с гор на равнины. ты не знал? зачем же опять наугад отбрыкиваешься?
quoted1
за бяшик самогона и мешок бус землю «покупали»? черемисы жили в племенном строе и мародёрствовали именно деревнями, наказывали именно ту деревню что на разбой подалась, соседние нетрогали…. черкесов (и нетолько их) переселяли на равнину чтоб были под наблюдением как и любые банды, но их (замирённых) неуничтожали и в рабство неотдавали… кстати переселяли бандитствующие племена и тейпы именно по инициативе и просьбе мирных соседей которых те тероризировали…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
19:01 10.10.2018
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тимоти Снайдер (Timothy Snyder) в книге «Черная земля. Холокост как история и предостережение» (издательство «Тим Дагган букс», Нью-Йорк, 2015) констатирует: «Наиболее притесняемым европейским национальным меньшинством во второй половине 1930-х годов были не 400 тысяч немецких евреев (их число уменьшалось в результате эмиграции), а 600 тысяч советских поляков (их число уменьшалось в результате расстрелов)».
>
> Подведем итог одних только 1930-х годов. Насилие, голод и болезни унесли жизнь как минимум 20 тысяч поляков в 1932—1933 годах в ходе коллективизации на Украине. Примерно 17 тысяч поляков депортировали из приграничных районов этой республики в марте 1930. Потом с 1934 по 1936 год с украинских и белорусских земель вывезли еще до 60 тысяч человек. Мы не знаем, сколько из них умерли, известно только, что некоторые подверглись репрессиям сразу, а многие погибли в ходе антипольской операции НКВД (ее жертвами пали 200 тысяч человек). Не все они были этническими поляками, но к этой группе их отнесли в Кремле. В целом можно предположить, что с октября 1917 до сентября 1939 года советские коммунисты убили 350 тысяч поляков. И эту тему нам следует постоянно склонять на все лады.
quoted1
опять врёш «поляк», в ссср поляков нетрогали, пока поляки не захватили часть белорусии и украины воспользовавшись слабостью ссср после гражданской и интервенции антанты…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дмитрий Федотов
49290


Сообщений: 240
19:17 10.10.2018
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тимоти Снайдер (Timothy Snyder) в книге «Черная земля. Холокост как история и предостережение» (издательство «Тим Дагган букс», Нью-Йорк, 2015) констатирует: «Наиболее притесняемым европейским национальным меньшинством во второй половине 1930-х годов были не 400 тысяч немецких евреев (их число уменьшалось в результате эмиграции), а 600 тысяч советских поляков (их число уменьшалось в результате расстрелов)».
>
> Подведем итог одних только 1930-х годов. Насилие, голод и болезни унесли жизнь как минимум 20 тысяч поляков в 1932—1933 годах в ходе коллективизации на Украине. Примерно 17 тысяч поляков депортировали из приграничных районов этой республики в марте 1930. Потом с 1934 по 1936 год с украинских и белорусских земель вывезли еще до 60 тысяч человек. Мы не знаем, сколько из них умерли, известно только, что некоторые подверглись репрессиям сразу, а многие погибли в ходе антипольской операции НКВД (ее жертвами пали 200 тысяч человек). Не все они были этническими поляками, но к этой группе их отнесли в Кремле. В целом можно предположить, что с октября 1917 до сентября 1939 года советские коммунисты убили 350 тысяч поляков. И эту тему нам следует постоянно склонять на все лады.
quoted1

Здорово! Подумать только!
«польско-американский историк пишет о преследовании поляков в СССР»
Даже звучит несерьёзно. Как он сам находясь в Америке мог что-то нормальное «наисследовать»?
Впрочем, ты сам ответил: «взятыми из британского исследования, иногда домысливая и предполагая». Уже после этих слов, мне становиться смешно. Сначала взял непонятно что (где Британия и где Польша с Советским Союзом), а затем додумал, чтобы статья более «жареной» вышла. У нас подобное называют «испорченным телефоном», когда, что не понял, сам додумал. Короче все эти измышления вилами по воде писаны. К тому же, как могла проводиться «антипольская политика», если даже сам Фелис Эдмундович Дзержинский был поляком. И известие о том, что Польша стала врагом РСФСР, он встретил с большим разочарованием. Он хотел, чтобы его родная Польша, как и до революции, была вместе с Россией и строила общее светлое будущее. Да и после Второй Мировой Войны, СССР, фактические передал Польше восточные немецкие земли, говоря, что нуждается в СИЛЬНОЙ Польше.

Ныне, многие в Польше, в плане описания отношений с СССР кричат исключительно о «советской оккупации», «преступлении Катыни» и прочих «ужасах сталинизма и советизма» против польского народа.

Ярчайший пример «ужасов советизма» касается создания Объединённого фонда восстановления польской столицы при активной поддержке со стороны правительства СССР. Обращает на себя внимание тот факт, что этот фонд, аккумулировавший силы и средства для восстановления столицы Польши, начал свою работу буквально через неделю после освобождения Варшавы силами 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов Красной Армии в совместной операции с войсками 1-й армии Войска Польского. В это время г-ну Маршаллу до назначения на пост госсекретаря США оставалось ещё 2 года… А уже менее через полгода после начала работы Объединённого фонда восстановления Варшавы (к концу июля 1945 года) центр города был практически полностью расчищен от завалов и мусора (разобрано свыше 700 тыс. кубометров (!) руин) силами советских солдат и местных жителей на средства, активно поступающие из СССР, который и сам мобилизовал все силы для восстановления государства из руин и пепла. Когда в Варшаве был восстановлен первый памятник — Николаю Копернику, плана г-на Маршала, простите за каламбур, не было ещё и в планах…

Восстановление экономики всей Польши, которая к тому моменту от правительства СССР получила территориальный актив в виде части, ранее относившейся к Германии (так называемые возвращённые земли Силезии, Восточной Померании, Восточной Пруссии, Восточного Бранденбурга, округ Данцига (Гданьск), округ Щецина), велась через Центральный комитет планирования. Ведущую роль в ЦКП принадлежала Польской партии социалистов (до её вхождения в состав Польской Рабочей партии) под председательством Эдварда Осубка-Моравского. За два послевоенных года, предшествовавших началу реализации американского плана Маршалла, через польские фонды и ЦКП прошла по-настоящему гигантская помощь со стороны Советского Союза. Речь идёт об отправке в Польше по восстановленным советскими специалистами железным дорогам эшелонов с продовольствием, одеждой, строительными материалами, медикаментами. К 1948 году Варшава заключила с Москвой соглашение о поставках советского промышленного оборудования на сумму почти полмиллиарда долларов США (естественно, стоимость указана в долларах послевоенного образца), которое в конечном итоге оказалось в Польше безвозмездно. К 1949 году производство промышленной продукции предприятиями Польши выросло в 2,5 раза (на душу населения), экономическая отдача от реализации польских промышленных товаров в сравнении с довоенными годами выросла более чем на 200%!

Когда Советский Союз в 1947 году в связи с засухой в Польше направил тысячи тонн зерна и других видов продовольствия, в стране удалось избежать масштабного голода. Благодаря гигантскому скачку товарооборота между Польшей и СССР к 1950 году (итоговое значение превысило 1 млрд. долларов), страна увеличила число рабочих мест с индустриальной составляющей до рекордных показателей за всё время существования независимой Польши.
https://topwar.ru/80263-kak-krovavyy-stalinskiy-...




Не будет и преувеличением сказать то, что большая часть восстановленного исторического центра Варшавы построена из советского бетона. А архитектурный облик города восстанавливали с при помощи ленинградских архивов, так как почти вся документация и чертежи зданий были утеряны в входе войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
08:02 11.10.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> за бяшик самогона и мешок бус землю «покупали»?
quoted1
За дряной котелок требовали наполнить его первосортными шкурами.

Ещё Чехов, проезжая по Сибири, писал, что местное население массово живёт спаиванием и одурачиванием «инородцев».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
08:05 11.10.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> черемисы жили в племенном строе и мародёрствовали именно деревнями, наказывали именно ту деревню что на разбой подалась
quoted1
Опять ты наугад пишешь, не почитав даже ничего…

aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> черкесов (и нетолько их) переселяли на равнину чтоб были под наблюдением как и любые банды
quoted1
Прикольно. Прямо весь народ записал в «банду»…


aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> первоначально не вся, потом техас захватили, калифорнию
quoted1
Так это ж американцы уже, а не англичане.

Короче, парень, у тебя в голове опилки.
Ты лишён права на обуждение темы со мной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
08:27 11.10.2018
Дмитрий Федотов (49290) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Добрый день! Очень рад вашему обоснованному ответу и, по многим пунктам, я с вами согласен. Я сам иногда бываю «адвокатом англичан», если кто-то пытается сделать из них «абсолютное зло»….
>
> Извините, если ответ был очень длинным, но я хотел ответить вам максимально развёрнуто, полностью объяснив свою позицию.
quoted1

Поначалу хотел подбирать примеры, цитировать что-то.
Отказался от идеи. Потому что я бы в этом случае оказался бы в плоскости мышления автора (автором исходника, а не Райдером69).

Поэтому подойду системно.
Мы с вами понимаем, что важно не только ЧТО критиковать, но и с какой платформы.
И вооружённые историческим материализмом понимаем, что же на самом деле движет миром и никогда не опустимся до рассуждений о "плохих" и "хороших" народах.


С какой платформы автор критикует колониальные преступления англичан? С позиции примитивной ксенофобии и шовинизма. Лично меня такой подход просто оскорбляет — как оскорбляет культурного человека любое уродство и хамство.

Копание коричневыми пальцами в истории отвратительно само по себе. Оно не может быть правильным и истинным — даже если спекулятивно прикрыто подогнанными и перевранными «фактами и цифрами».

Можно бы на этом и закончить. Дальше пойдут длинноты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
09:10 11.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> за бяшик самогона и мешок бус землю «покупали»?
quoted2
>За дряной котелок требовали наполнить его первосортными шкурами.
>
> Ещё Чехов, проезжая по Сибири, писал, что местное население массово живёт спаиванием и одурачиванием «инородцев».
quoted1
дрянной котелок? метал там в дефеците был, да и привести туда дрянной котелок было существенной проблемой, а вот зверья полно даже сейчас, можеш нерасказывать о сибирских условиях, я там родился… вопервых многие инородцы (от слов иные народы, тут ничего обидного нет, как и в слове туземцы) сами бухать любили, единственнаявина поселенцев что водку привычным к кумысу итд привезли… чехов из кибитки много в логистеке понимал…. ножик в столице стоивший копейки, по привозу на окраину в цене многократно возрастал….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:11 11.10.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> за бяшик самогона и мешок бус землю «покупали»?
quoted3
>>За дряной котелок требовали наполнить его первосортными шкурами.
>>
>> Ещё Чехов, проезжая по Сибири, писал, что местное население массово живёт спаиванием и одурачиванием «инородцев».
quoted2
>/бла-бла-бла/
quoted1

Ты отстранён от обсуждения темы со мной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
09:22 11.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Короче, парень, у тебя в голове опилки.
> Ты лишён права на обуждение темы со мной.
quoted1
прекрасно всё прочитал и даже в авторстве марийских писателей….одна деревня с русскими дружила, другая под предводительством месного мурзы обозы грабила…. именно целые народы, обычай у них такой был, соседей грабить и прятатся после набегов в горах, думаеш зачем на кавказе в каждом ауле башня крепость имелась? даже в современных чеченских войнах равнинные чеченцы особо невоевали… менталитет у тогдашних амерканцев от англичан неособо отличался….у тебя, судя по аватару солома и сено в гоовушке…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:58 11.10.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>>
>> Короче, парень, у тебя в голове опилки.
>> Ты лишён права на обуждение темы со мной.
quoted2
>/бла-бла-бла/
quoted1
Ты отстранён от обсуждения темы со мной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
10:24 11.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты отстранён от обсуждения темы со мной.
quoted1
самомнение то какое…. тебя сюда вообщето незвали, сам прибежал тему забалывать….открыл бы свою, как русские мирных черемисов и черкесов вместе с чечами геноцидили….да и несчасных чукчей державших в рабстве окружающие племена перевоспитывали…. вон к эстонцу по поводу «геноцида большевиками всех и вся» особо никто непришол….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
10:28 11.10.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> /бла-бла-бла/
quoted1
Парень, со мной очень многие люди хотят пообщаться — умные, вежливые, эрудированные… Скажи пожалуйста, почему же я должен уделять время тебе, а не им?

Извини, но ты отстранён от обсуждения темы со мной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
10:45 11.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Парень, со мной очень многие люди хотят пообщаться — умные, вежливые, эрудированные… Скажи пожалуйста, почему же я должен уделять время тебе, а не им?
>
> Извини, но ты отстранён от обсуждения темы со мной.
quoted1
так не уделяй, гонорливый ты наш… понимаеш, хамство и самомнение которое даже из ника прёт, далеко не ум и воспитанностью от тебя даже непахнет… через каждый пост к любому оппоненту: голова в опилках, тупизна итд… это тебя только в собственных глазах подымает, а вот у читающих тебя неприязнь вызывает….
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Британцы — мировые лидеры ГЕНОЦИДА. В еженедельнике «Найвыжши час» польско-американский историк пишет о преследовании ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия