Социально-информационная революция или почему «сила в правде»?
23:00 14.08.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> во первых я не утверждал что только вранье делает человека человеком…. научится врать — этап развития психики ребенка, без него человек будет не полноценным, это результат работы химии в мозгу… >
Ребенок как врал — так и будет врать. Вы законом или социально-информационной революцией не измените эти процессы. Всеобщая грамотность не сделала из эмбриона человека — образованного. Читать и писать он также учится, как и ранее. И врать будет, даже под всеми камерами.
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> животные врать не могут по определению, они не умеют разговаривать, они лишь могут своим поведением попытаться обмануть кого-либо, это не есть вранье…. > > вранье это сочинительство по сути — высказывание в письменной или устной форме, а не поведение.
Я имею в виду, что стремление к обману — присуще не только человеку. Если вы говорите про вранье, как метод вербального обмана, то он тоже никуда не денется у ребенка до определенного возраста. А дальше он будет понимать уровень последствий от вранья.
Или вы считаете, что подростки, которым удается «надувать» взрослых — это путь к развитию человечества? Это еще обосновать надо.
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> с кого-то надо начинать…
Люди, выкладывающие свою жизнь в сеть — уже начали. Думаю, их внуки будут это делать по-умолчанию.
23:06 14.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> 9 миллиардов контролируют или ими свою мнение которое учитывается?
Да, 9 миллиардов имеют доступ к оценке менеджмента.
23:14 14.08.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие плюсы и минусы вы в нем видите?
>Невозможно всё раскрыть. Например, зарплату сотрудников в коллективе. Или делать замечания и разбирать поведение при всех.
Почему нельзя? Все точно знают — кто за что и сколько получает — деньги уходят транзакцией автоматически за выполненный труд. И все понимают — раз много заработал — значит пахал.
23:20 14.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какие плюсы и минусы вы в нем видите?
>>Невозможно всё раскрыть. Например, зарплату сотрудников в коллективе. Или делать замечания и разбирать поведение при всех.
>Почему нельзя? Все точно знают — кто за что и сколько получает — деньги уходят транзакцией автоматически за выполненный труд. И все понимают — раз много заработал — значит пахал.
Нет, это секрет. Вы же не знаете сколько получает ваш коллега.
23:36 14.08.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Нет, это секрет. Вы же не знаете сколько получает ваш коллега.
Это пока секрет, а в перспективе секрета может не быть. Зачем нужен секрет, для чего, если никто не скрывает ценность труда?
23:47 14.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, это секрет. Вы же не знаете сколько получает ваш коллега.
> > Это пока секрет, а в перспективе секрета может не быть. Зачем нужен секрет, для чего, если никто не скрывает ценность труда?
Чтобы избежать конфликта на рабочем месте. Например, никто не захочет отвечать человеку на его вопрос — А почему я работаю у вас дольше чем она, а вы ей платите зарплату выше, чем у меня. Особенно, если придётся сказать, что она работает качественнее, быстрее и без ошибок, хоть и имеет меньше опыта работы, чем он.
23:55 14.08.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Чтобы избежать конфликта на рабочем месте. Например, никто не захочет отвечать человеку на его вопрос — А почему я работаю у вас дольше чем она, а вы ей платите зарплату выше, чем у меня. Особенно, если придётся сказать, что она работает качественнее, быстрее и без ошибок, хоть и имеет меньше опыта работы, чем он.
Будет ауто-мониторинг деятельности работника, куда будут включены: производительность труда, качество, количество, дисциплина и многое другое. Если человек заслуживает компенсации (в силу болезни, стресса или еще чего), то это тоже будет учитываться.
И тогда не будет иллюзий у работников, что они лучше других — будут открытые и понятные критерии оценки. А критерии будут обсуждаться и корректироваться.
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы избежать конфликта на рабочем месте. Например, никто не захочет отвечать человеку на его вопрос — А почему я работаю у вас дольше чем она, а вы ей платите зарплату выше, чем у меня. Особенно, если придётся сказать, что она работает качественнее, быстрее и без ошибок, хоть и имеет меньше опыта работы, чем он.
>Будет ауто-мониторинг деятельности работника, куда будут включены: производительность труда, качество, количество, дисциплина и многое другое. Если человек заслуживает компенсации (в силу болезни, стресса или еще чего), то это тоже будет учитываться.
> > И тогда не будет иллюзий у работников, что они лучше других — будут открытые и понятные критерии оценки. > А критерии будут обсуждаться и корректироваться.
Это и сейчас все есть. Здесь другая проблема. Психологическая. Для здорового коллектива, лучше не знать кто сколько зарабатывает и у кого какой уровень на работе. Это знают только те, кому положено знать. И это правильно. Иначе будет много обид. У людей разная работоспособность и умственные способности, даже при одинаковом образовании.
01:06 15.08.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Это и сейчас все есть. Здесь другая проблема. Психологическая. Для здорового коллектива, лучше не знать кто сколько зарабатывает и у кого какой уровень на работе. Это знают только те, кому положено знать. И это правильно. Иначе будет много обид. У людей разная работоспособность и умственные способности, даже при одинаковом образовании.
Обиды от того, что люди себя либо недооценивают, либо переоценивают, а при открытости — обижаться поводов меньше будет.
Простой пример. Когда вы знаете прогноз погоды, то вам не обидно — почему дождь пошел в выходной. Вы уже предполагали это, поскольку вас ранее предупредили.
01:44 15.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это и сейчас все есть. Здесь другая проблема. Психологическая. Для здорового коллектива, лучше не знать кто сколько зарабатывает и у кого какой уровень на работе. Это знают только те, кому положено знать. И это правильно. Иначе будет много обид. У людей разная работоспособность и умственные способности, даже при одинаковом образовании.
>Обиды от того, что люди себя либо недооценивают, либо переоценивают, а при открытости — обижаться поводов меньше будет.
Гораздо больше будет. Например, он попросил повышения зарплаты. Ему повысили и он не знает сколько она получает и работает спокойно. А как узнает, что она получает больше даже после его повышения, начнёт возмущаться и требовать объяснений))
01:48 15.08.2019
Обычно люди, работающие с людьми, хорошо знакомы с такими проблемами. Все себя высоко оценивают. Не объяснишь, что кто-то заслуживает большего. Поэтому на рабочем месте зарплаты (а иногда и уровни, на которых работают люди) не раскрываются.
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> подобие коммунизма. >>>>
>>>> Везде натыканы камеры видеонаблюдения — почти все ваши действия доступны онлайн — с одной стороны вы защищены, а с другой вы не сможете творить махинации и беспредел. >>>
>>> Вообще-то, они на совесть надеются.
>>
> > Ещё Ленин говорил -«Социализм -это учёт и контроль». > А как он про коммунизм отзывался?
Можно пруф плиз.
Учет и контроль — вот главная экономическая задача каждого Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, каждого потребительного общества, каждого союза или комитета снабжения, каждого фабрично-заводского комитета или органа рабочего контроля вообще.
Борьба со старой привычкой — смотреть на меру труда, на средства производства с точки зрения подневольного человека: как бы освободиться от лишней тяготы, как бы урвать хоть кусок у буржуазии, эта борьба необходима. Эту борьбу уже начали передовые, сознательные рабочие, дающие решительный отпор тем пришельцам в фабричную среду, которых особенно много явилось во время войны и которые теперь хотели бы относиться к народной фабрике, к фабрике, перешедшей в собственность народа, по-прежнему с точки зрения единственного помышления: «урвать кусок побольше и удрать». Все, что есть сознательного, честного, думающего в крестьянстве и в трудящихся массах, встанет в этой борьбе на сторону передовых рабочих.
Написано 24—27 декабря 1917 г. (6—9 января 1918 г.) Впервые напечатано 20 января.
Вы про это? Так к этому и пришли. Пруф от Вас пожалуйста.
02:25 15.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если решение будет подобрано так, что машина не поймет, что оно неправильное?) >> Скажем, вы нарушили алгоритм машины, и с ее точки зрения ваше преступление не будет таковым. Что тогда?
>Машина не работает автономно — она лишь помогает вам принять решение. Ведь не машина же будет наказывать преступника или платить вам ЗП — этим будет заниматься менеджмент, действия которого, благодаря ИТ, будут прозрачными.
Машина работает через «девочку» ой тут сбой. Вы оплатите пени? На меня жалобу? — А можно вместо моей фамилии поставить ИФНС России по г. XXXX
>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Когда вы в видеокамере видите, как кто-то безобразничает на улице
>>>> >>>> В коммунистическом обществе это исключено, в противном случае хулигана отправят к врачам на обследование. >>>
>>
>>>
>>> Хулиганство -патология?
>>> И воровство тоже?
>> >> Да, это — психические расстройства.
> > Это вообще, или только при коммунизме?
Я считаю тоже это расстройством психики. При этом есть друзья именно с такой болезнью. Закупаемся на 20к, но обязательно надо сожрать помидор/конфету, ловили, жена в шоке… но это не поправить. Для меня всегда дикость.
03:06 15.08.2019
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
>>> Многих из нас возмущает коррупция, преступления, ложь, понты, двойная мораль и многое такое, что считается порочным и неправильным. При этом каждый из нас старается сохранить конфиденциальность, не гнушается «надуть» ближнего ради наживы, оправдываясь тем, что «другие так тоже делают и ничего». >>> >>> >>> >>> А теперь представьте себе общество, которое пережило некую социально-информационную революцию, которая сможет создать подобие коммунизма. >>>
>>> Везде натыканы камеры видеонаблюдения — почти все ваши действия доступны онлайн — с одной стороны вы защищены, а с другой вы не сможете творить махинации и беспредел. >>> >>> Вам не нужно ставить подпись и подтверждать свою личность кучей документов — все ваши шаги фиксируются — ваши документы или шаги не подделать, но и вы не подделаете их у других. Политические выборы автоматически будет невозможно подтасовать.
>>> Ваши идеи нельзя будет украсть и вашу работу нельзя будет себе присвоить, равно как и вы не сможете своровать чужое — ни материально, ни на уровне идей. Все транзакции открыты — за сделанный труд вам начисляется зарплата, ваши траты также видны.
>>>
>>
>>> Наконец, главное. Вы про всех сможете узнать правду, равно как и вы станете открытым для других. Если ранее можно было жить по двойной морали (на словах один, а на деле другой), то теперь будет видна разница между декларацией моральных установок и соблюдения их в реальном мире. >>> >>> Вопрос: вы бы хотели жить в таком обществе? Какие плюсы и минусы вы в нем видите?
>>психологическое развитие личности человека подразумевает умение врать и обманывать…. в твоем обществе будут не люди жить, а другие существа
> > Умение врать или умение оправдывать свои ошибки свойственно плохим или не процветающим собственникам.
> > Одна из главных ошибок большевизма — стремление быть единым собственником (единым главным менеджером). >
Вот тут ошибка. Собственник и менеджер — народ. Напомню, депутаты назначались с предприятий и «депутатсво» оплачивалось просто с сохранением оклада от предприятия. Что «лоббировал» избранник от предприятия? Напомню садики/бассейны/спортивные площадки строились. Сколько бассейнов за последние 20 лет построено? Вот детские площадки это молодцы, реально сделали в каждом дворе.
> И вот эта ошибка невольно порождает развитие такого свойства власти, как умение врать с целью оправдания своих невольных ошибок в едином управлении всей собственностью.
Верхняя фраза:
> Умение врать или умение оправдывать свои ошибки свойственно плохим или не процветающим собственникам.
Что сделано? Новости не включай, в любом городе по 5−10 аварий в день. Латают… стараются…
