Интересно мнение форумчан: что важнее — идеология или закон? Споря между собой на форуме, многие аргументируют «что законно, а что нет» исключительно под влиянием какой-то идеологии.
Патриоты за консерватизм и государственность России, либералы за глобализацию под верховенством США и Запада.
Но почему-то обе стороны оперируют именно «законом и правом». Например, либералы много говорят об «аннексии Крыма», как нарушении, но пропускают массу нарушений со стороны Запада, закрывая на них глаза. У патриотов, аналогично.
Вопрос: есть ли смысл баттлить о каких-то законах, если все объясняет банальная привязанность к какой-то идеологии?
К теме прилагается опрос.
16:09 19.10.2019
Где это ты такую карту достал?
16:20 19.10.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> что законно, а что нет" исключительно под влиянием какой-то идеологии
это как так? оно либо законно, либо нет, вне зависимости от идеологии, идеологически можно только объяснять, почему незаконное в каком-то случае не так плохо или даже хорошо, или почему можно и не по праву, а по понятиям «в этот раз». вот у вас например идеология простая — всегда кивать на кого-то, любое беззаконие у вас оправдывается какой-нибудь историей (разной степени достоверности и корректности) о другом беззаконии
16:23 19.10.2019
Знать бы еще что такое буддистская идеология...
16:28 19.10.2019
Закон производное от идеологии, но не наоборот. Например у нас официально вроде бы нет идеологии, потому что неприлично считать воровскую идеологию идеологией. Но законы-то у нас проистекают именно из неё.
16:31 19.10.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Где это ты такую карту достал?
Из статьи одной, там много разных подобных карт.
16:34 19.10.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это как так?
А вот так.
Когда человек придерживается какой-то идеологии, то всякие «бяки» своих он оправдывает, а соринки в глазах чужих (кто исповедает другую идеологию) умножает на соточку.
16:39 19.10.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> вот у вас например идеология простая — всегда кивать на кого-то, любое беззаконие у вас оправдывается какой-нибудь историей (разной степени достоверности и корректности) о другом беззаконии
Америку вы не открыли - так делают все. Просто ваши противники в спорах обладают этими качествами исключительно по причине того, что вы с ними несогласны идеологически.
Я тут приводил примеры спора патриота с белоленточником. Один оправдывает присоединение Крыма, а другой отсоединение Косово. Апелляция к "законам и праву" тут больше похожа на игру, квест и прочие бирюльки. Проще же признать, что "своим можно все, а чужим по закону, или вообще - без закона". Так проще, не?
16:53 19.10.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Интересно мнение форумчан: что важнее — идеология или закон? Споря между собой на форуме, многие аргументируют «что законно, а что нет» исключительно под влиянием какой-то идеологии.
Конечно идеология, потому что под идеологию принимаются законы, или не используются уже имеющиеся законы, если они противоречат идеологии.
16:59 19.10.2019
Че это индия у вас попал в социалистические? Если в скандинавских странах государственная религия лютеранство, то это это чисто формально может относить их к странам с религиозной идеологией. Там большинство атеисты. А в Нигерии разве исламская идеология государственная?
Замбия — единственная страна на африканском континенте, где христианство является государственной религией. Интересно отметить, что в стране 95% людей исповедуют христианство, 75% из которых являются протестантами.
17:39 19.10.2019
Глупый вопрос. Идеология, чаще всего, прямо или косвенно выражена в самих законах. Так что проблема "Что важнее?" вообще не стоит.
Но бывает так, что законы за идеологией "не поспевают". В таком случае, чтобы определить, какая в обществе господствует идеология, нужно смотреть на практику правоприменения - в какую сторону, в чьих интересах трактуются нормы закона, в чьих интересах принимаются новые законы и изменяются старые.
18:05 19.10.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Когда человек придерживается какой-то идеологии, то всякие «бяки» своих он оправдывает, а соринки в глазах чужих (кто исповедает другую идеологию) умножает на соточку.
но то, что это никак не отражается на законности/незаконности, вы понимаете? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Америку вы не открыли - так делают все. Просто ваши противники в спорах обладают этими качествами исключительно по причине того, что вы с ними несогласны идеологически.
не знаю, со словами "все"/"всегда" и подобными нужно быть осторожным. второе предложение не совсем понял. вот мы с вами вели продолжительные беседы, мы очевидно идеологически друг с другом не согласны, но на негров, которых линчуют, всегда кивали вы, это с чем связано? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Я тут приводил примеры спора патриота с белоленточником. Один оправдывает присоединение Крыма, а другой отсоединение Косово. Апелляция к "законам и праву" тут больше похожа на игру, квест и прочие бирюльки. Проще же признать, что "своим можно все, а чужим по закону, или вообще - без закона". Так проще, не?
проблема только в том, что отсоединение Косово на России не сказалось никак, а присоединение Крыма повлекло катастрофические последствия, и поэтому первое нормальному гражданину РФ должно быть по барабану, а второе волновать.
18:23 19.10.2019
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> Глупый вопрос. Идеология, чаще всего, прямо или косвенно выражена в самих законах. Так что проблема "Что важнее?" вообще не стоит.
В России какая идеология?
18:29 19.10.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> но то, что это никак не отражается на законности/незаконности, вы понимаете?
Если идеология выше, то это уже не имеет значения.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> вот мы с вами вели продолжительные беседы, мы очевидно идеологически друг с другом не согласны, но на негров, которых линчуют, всегда кивали вы, это с чем связано?
С тем, что мир несовершенен. И это было на ваше «всепропаловсепропало».
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> проблема только в том, что отсоединение Косово на России не сказалось никак, а присоединение Крыма повлекло катастрофические последствия, и поэтому первое нормальному гражданину РФ должно быть по барабану, а второе волновать.
«Катастрофические последствия»
Я также могу сказать, что рождение ребенка несет для него «катастрофические последствия» — вышел из чрева матери из 36,6 на 22 — орет бедняга.
18:44 19.10.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Если идеология выше, то это уже не имеет значения.
выше чего? вы же сами начали тему, в которой отделили законность и идеологию, а теперь смешали, да еще и сказали, что законность не имеет значения Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> С тем, что мир несовершенен.
значит можно выходить на улицу и совершать любые преступления? ну несовершенен же, чего бы и мне не добавить свою лепту, верно? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> И это было на ваше «всепропаловсепропало».
я ничего не терял. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> "Катастрофические последствия
именно, их ощущает на себе вся страна вот уже 5 лет. Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Я также могу сказать, что рождение ребенка несет для него «катастрофические последствия» — вышел из чрева матери из 36,6 на 22 — орет бедняга.
можете, и часто так делаете, но связи с разговором это не имеет никакой.
Где это ты такую карту достал?
