Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Ремонт в многоквартирных домах. Взять под жёсткий контроль.

Навигатор
49 1776 04:13 15.12.2019
   Рейтинг темы: +1
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
Ремонты квартир в многоквартирных домах превратились в никем не контролируемый беспредел, который сопоставим с бытовым терроризмом. Систематический шум выше 55−60 децибел вызывает сердечно-сосудистые заболевания, которые со временем заканчиваются смертью. Шум выше 180 децибел — даже краткосрочный, но неожиданный, может скоропостижно отправить человека в могилу. Шум перфораторов, которые так любят любители «комфорта», составляет 100−120 децибел. Причём долбАют совсем не краткосрочно. Эффективное средство от этого беспредела — взять ремонт в многоквартирных домах под жёсткий контроль. ДЕПУТАТАМ НА ЗАМЕТКУ: для внесения дополнений в КоАП, ФЗ N 52, СанПиН 2.1.2.2645−10 и прочее.


1) Стихийные ремонты. Необходимо запретить стихийные, бесконтрольные ремонты.
Как сделать? Разработать единый регламент по ремонту многоквартирных домов обязательный на всей территории Российской Федерации. Мои соображения на этот счёт — ниже.

Собственник квартиры, желающий сделать у себя ремонт, обязан подать заявку в управляющую организацию, обслуживающую дом, о предстоящем ремонте (ТСЖ, ЖСК и так далее). Факт ремонта должен быть зарегестрирован этой организацией в базе данных. Собственник квартиры обязан чётко обозначить сроки проведения ремонта, с указанием реквизитов организации, которая будет заниматься ремонтом его квартиры, с перечислением типа планируемых работ и конкретным перечнем помещений квартиры, подлежащих ремонту (комната, две комнаты — и так далее, кухня, ванная, туалет, кладовка, прихожая). На основе этой заявки Управляющая Компания будет квалифицировать ремонт либо как косметический, либо как капитальный. При нарушении сроков ремонта в сторону увеличения его продолжительности, привлекать собственника квартиры, организовавшего ремонт, к материальной ответственности в виде штрафа. Управляющая Компания (ТСЖ, ЖСК и так далее) обязана назначить ответственного, который будет следить за исполнением сроков ремонта в данной квартире. По окончании ремонта собственник, производивший ремонт, должен в письменном виде уведомить об этом Управляющую Компанию об окончании ремонта.

Регистрация ремонтов в базе данных поможет контролировать их количество и продолжительность в одном подъезде. Нельзя проводить несколько ремонтов одновременно и нельзя устраивать конвейерный ремонт, когда в одной квартире ремонт заканчивается и тут же начинается ремонт в другой квартире. После каждого ремонта вводить месяц тишины (предположительно). Месяц ремонта — месяц тишины, для того, чтобы не превращать жизнь жильцов в пытку. Кроме того, регистрация ремонтов в базе данных Управляющей Компании позволит контролировать организации, занимающиеся ремонтом на предмет законности их деятельности. Кроме того, факт регистрации ремонта в базе данных даёт 100%-ную гарантию установления факта ремонта в квартире, контроля продолжительности ремонта и привлечения к ответственности лиц, нарушивших законодательные ограничения по этому вопросу.

Организатор ремонта обязан согласовать его факт с соседями смежных квартир и поставить в известность всех жильцов подъезда о предстоящем ремонте — в письменном виде, а также — в объявлении при входе в подъезд, где должен указать реквизиты квартиры, контактные телефоны, сроки проведения ремонта и часы наивысшей активности по признаку шума. Факт согласования так же должен быть зарегестрирован в базе данных Управляющей Компании. Собственник квартиры — организатор ремонта — обязан предоставить денежную компенсацию жильцам смежных квартир — как минимум, за причинение неудобств связанных с шумом. Факт компенсаций так же должен быть зарегестрирован в базе данных Управляющей Компании в заявке на ремонт.

Заявка на ремонт носит не уведомительный, а разрешительный характер. Желающий осуществить ремонт в своей квартире, обязан явиться в Управляющую Компанию (ТСЖ, ЖСК и так далее) и получить информацию по своему подъезду о производящемся в нём ремонте. Если в подъезде уже ремонтируется квартира, собственник должен встать в очередь и дожидаться окончания текущего ремонта, а так же окончания буферного времени тишины (две недели, месяц — по значению, определённому в законе), после чего получает разрешение Управляющей Компании на проведение ремонта в своей квартире в установленные сроки.

А КАК У «НИХ»? «Финляндия: ремонт только с согласия соседей.
«Что же касается отношений внутри дома, то закон о КАО [Квартирное Акционерное Общество] в поправках 2010 года отменил все «стихийные ремонты», когда один из жильцов без предупреждения начинал стучать молотком по нервам остальных. Теперь владелец квартиры, он же акционер, обязан уведомлять домоуправление о планируемом ремонте. Это касается изменений конструкций и коммуникаций, так как архитектурное состояние должно контролировать именно домоуправление.
— Здесь, конечно, не как в России, — рассказывает наша бывшая соотечественница Алиса Кальсен. — В Суоми одобрение нужно на все: замена пола, ремонт в туалете или ванной, снос перекрытий — обязательны для рассмотрения. Когда председатели правления получают уведомление, они назначают надзорного, который следит, во сколько вы начали и закончили ремонт, чтобы не тревожить соседей, как выносится строительный мусор и так далее Также они вправе требовать компенсацию за время, проведенное в «дозоре». Но и это еще не самое страшное. Вам вообще могут отказать, причем вполне мотивированно. И вы идете в суд, чтобы сменить батареи. Единственно безнаказанно разрешено красить и переставлять мебель.
Система соседского надзора, по которой жители обязуются предупреждать полицию обо всем подозрительном, противоречива, — она стоит на грани вмешательства в частную жизнь. Однако жители многих стран готовы сделать свою жизнь немного более прозрачной — ведь на другой чаше весов стоит безопасность, заботу о которой
нельзя доверить одной только полиции».
Опыт зарубежных стран по содержанию своего дома
http://www.gkh-volga.ru/article/opyt-zarubezhny...

2) Ремонт в выходные и праздничные дни. Безусловно, запретить — на всей территории Российской Федерации.
ЛЮДИ ИМЕЮТ ПРАВО НА ОТДЫХ. ПОРА ЭТО ВЫУЧИТЬ ЛЮБИТЕЛЯМ «КОМФОРТА» ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ.
Продолжительный, систематический шум даже незначительно превышающий 55−60 децибел — опасен для здоровья, поэтому необходимы законы, ограничивающие деятельность ремонтников в эти дни. Тем более — смертельно опасен шум выше 180 децибел. Шум перфоратора — 100−120 децибел. Запрет на ремонтные работы в выходные дни более чем обоснован. В некоторых странах он существует. В Германии, например. Считается, что и в России в некоторых регионах этот запрет тоже есть. Нужен выход на федеральный уровень. И надо расширять этот список.

«Наибольший звуковой дискомфорт жителям крупных городов причиняют ремонтно-строительные работы, „уличный шум“ и голоса людей. 64,4% участников опроса заявили, что шум приводит к негативным психологическим эффектам: появлению раздражительности, смене настроения. 17% респондентов страдают от более серьезных последствий: головной боли, плохого сна и отсутствия аппетита».
Жажда тишины_ 5 утопающих в шуме городов мира — Рамблер_новости
https://news.rambler.ru/other/42968025-zhazhda-t...

Если человек не высыпается — то есть не отдыхает, как он потом может нормально работать? Отсюда, кстати, и синдром постоянной усталости.
«Вместе с тем проблема шумового загрязнения фиксируется и на обывательском уровне. Опрос ФОМа показал: почти 40 процентов россиян обычно не высыпаются.
На вопрос, что мешает спать, почти каждый пятый ответил: шум».
Шумовое отравление — Огонек № 6 (5551) от 18.02.2019
https://www.kommersant.ru/doc/3880962

«Самое интересное, что временной промежуток, оговоренный санэпидемстанцией, не совпадает с правилами городских властей и ЖЭКов, где шуметь разрешается с 6.00 до 22.00 в будни, а по праздникам и выходным дням продолжение ремонта возможно только с согласия соседей. Поэтому помните — все в ваших руках!»
Основные правила
Согласно Правилам пользования помещениями жилых домов, запрещено проводить ремонтные работы, сопровождаемые шумом: в рабочие дни с 21.00 до 8.00, а в праздничные и нерабочие — круглосуточно.
Собственник, наниматель (арендатор) помещения, в котором предполагается проведение ремонтных работ, обязан уведомить жителей близлежащих квартир о начале указанных работ.
По согласию жителей всех близлежащих квартир ремонтные и строительные работы могут проводиться также и в праздничные и нерабочие дни. Уровень шума, создаваемый при проведении строительных работ, не должен превышать санитарных норм.
Согласование ремонта с соседями _ О домах
http://gornavto.ru/soglasovanie-remonta-s-sosed...

«Германия борется за тишину
29 апреля отмечается Всемирный день борьбы с шумом. Немцы явно идут в авангарде этой борьбы. Здесь принято сразу несколько соответствующих законов, и они строжайшим образом соблюдаются.
Шум — дело опасное. Как установили врачи, громкие и резкие звуки, не говоря уже о длительном воздействии, например, шума близкой стройки или забитой машинами улицы под окном квартиры могут привести к серьезным проблемам со здоровьем. Дисфункция сердечно-сосудистой системы, психические расстройства, потеря концентрации, бессонница и даже частичная глухота в таких случаях — не редкость. Понятно, почему в Германии давно и серьезно борются против шума.
Так, работа на стройках не может начинаться раньше шести, а во многих городах — не раньше семи утра, и должна заканчиваться не позже 22 часов. Только в исключительных случаях можно нарушать покой в полуденный „тихий час“, который в действительности длится два часа — с 13.00 до 15.00. А по воскресеньям и праздникам никакого строительного и вообще „производственного“ шума производить нельзя».
Германия борется за тишину_ DW _ 27.04.2009
https://www.dw.com/ru/германия-борется-за-тишину...

«В § 906 Гражданского кодекса (Bürgerliches Gesetzbuch, BGB) содержится определение недопустимой шумовой нагрузки: шум считается существенно обременяющим человека только тогда, когда его невозможно терпеть и невозможно устранить или уменьшить пригодными для этого мерами. Например, в промышленной зоне или рядом с линией железной дороги. Большинство юристов придерживаются того мнения, что когда сила звука превышает определенный уровень, проникновение его в квартиру недопустимо. Этот уровень составляет, согласно принятому в германском праве размеру, так называемом Zimmerlautstärke, например, в жилом массиве вне зданий в рабочие дни в период с 6 до 22 часов 50 децибел (так же, как при разговоре нормальной громкости), а в ночное время суток и в выходные и праздничные дни — 25 децибел.
В небольших населенных пунктах этот уровень повышается на 5−10 децибел. Кратковременно предельный уровень звука может быть повышен на 30 децибел в дневное время и на 20 децибел в ночное время суток. При более сильном звуке у человека могут возникнуть проблемы со здоровьем: снижение концентрации внимания,
повышение кровяного давления, появление чувства усталости и раздражения, возникновение бессонницы».
Шум в доме. Что говорит закон _ Журнал ПАРТНЕР_Germany
https://www.partner-inform.de/partner/detail/201...

3) Кто имеет право на ремонт?
Предоставлять право на ремонт только официально зарегестрированным, лицензированным специалистам и организациям. Никакой самодеятельности. Цель — усиление контроля и его эффективности.

4) Ограничения по шуму. Почему в многоквартирных домах дают использовать перфораторы с уровнем шума 100−120 децибел мне непонятно.
«И ещё несколько цифр для сравнения: если слуховой порог принять за 0 децибел, то уровень звука в зимнем лесу в безветренную погоду составляет 3 децибела, шорох листьев в летнем лесу — 10 децибел, шёпот на расстоянии в 1 метр — 20 децибел, нормальная разговорная речь — 50 децибел. Уровень шума на оживлённой
улице достигает 60-ти децибел ночью и 70-ти — днём. Реактивный самолёт на высоте в 600 метров создаёт шум в 105 децибел, отбойный молоток — в 120 децибел. 140 децибел — это болевой порог. А уровень звука, превышающий 180 децибел, может быть смертельным.
Хензеле: Многие из тех, кто подвержен постоянному воздействию шума, даже не знают, что это повышает риск сердечно-сосудистых заболеваний. Согласно некоторым исследованиям, шум увеличивает вероятность инфаркта миокарда примерно в такой же степени, что и пассивное курение.
По оценке Федерального ведомства по защите окружающей среды, каждый 50-й инфаркт миокарда связан с шумовым загрязнением. Однако давать конкретные рекомендации очень трудно, — говорит Фолькер Ирмер».
Шум как экологическая проблема_ DW _ 04.06.2002
https://www.dw.com/ru/шум-как-экологическая-проб...

5) Запретить перепланировку в многоквартирных домах в любом виде. Недопустимо менять изначальную конструкцию здания, тем более — в многоквартирных домах, потому что это опасно для жизни. Подобные мероприятия иногда заканчиваются обрушениями. Как исключение — допустить создание дополнительной перегородки, например — с целью сделать из одной большой комнаты две маленьких.

6) Рассмотреть введение уголовной ответственности за любой шум в ночное время и за проведений ремонта в выходные дни — в связи с опасностью для здоровья граждан. (СМ. выше). Уже просто некогда перевоспитывать и уговаривать неуправляемых граждан.

8) Ограничение продолжительности ремонта. В данное время срок колеблется от 3 до 4 месяцев. Недопустимо издеваться над людьми. Поскольку речь идёт о многоквартирных домах, длительность ремонта должна быть максимально ограничена. Особенно это касается капитального ремонта, как правило связанного с шумом. Максимум — 30 календарных дней, (месяц) с вычетом выходных дней, в которые ремонт будет запрещён. Если это суббота и воскресенье — остаётся 22 дня. Если только воскресенье — остаётся 24 дня.

7) Капитальный и косметический ремонт.
Необходимо чётко разграничить что считать капитальным ремонтом и что считать косметическим ремонтом. Так же необходимо чётко определить понятие «ремонт» касаемо многоквартирных домов. Ввести понятие «внесение дополнений в интерьер» которые не могут по определению считаться ремонтом. И ограничить возможность внесения таких дополнений путём введения необходимости согласования их с соседями смежных квартир, если такие дополнения интерьера связаны с длительным воздействием шума на жильцов. Пример — подвесные потолки — и долго, и громко. Кроме того, такие дополнения увеличивают стоимость квартиры и соответственно — налог на недвижимость.

=============================

Справки:

Ремонт есть исправление повреждений — первую очередь. Аксиома.
Ремо́нт (техники) — комплекс мероприятий по восстановлению работоспособного или исправного состояния какого-либо объекта и/или восстановлению его ресурса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ремонт

Общее определение ремонта:
Исправление разрушившегося или обветшавшего, починка.
Касается и ремонта домов, а не только техники.
Ремонт
Различают:
а) капитальный ремонт — улучшение общего состояния имущества или восстановление и обновление существенных, основных частей его, вызывающее столь значительные затраты, что погашение их из доходов с имущества может быть произведено лишь в течение довольно продолжительного срока; и
б) текущий ремонт — исправление повреждений, вызванных непосредственно текущим пользованием имуществом.
Ремонт
комплекс операций по восстановлению работоспособного состояния.
Ремонт
Устранение повреждений, изъянов какого-л. предмета с целью приведения его в исправное состояние.
Ремонт
м. франц. починки, поправки, кои из года в год требует дом или какое-либо заведенье; содержанье, годичные расходы на поддержку чего-либо; сумма для сего назначаемая.
Ремонт
(франц. remonte, от remonter ≈ поправить, пополнить, снова собрать), совокупность технико-экономических и организационных мероприятий, связанных с поддержанием и частичным или полным восстановлением потребительной стоимости основных фондов (средств производства) или предметов личного пользования. Ремонтом
называют также замену неисправных элементов, устранение изъянов, починку и тому подобное
Значение слова «ремонт» в 11 словарях
https://znachenie-slova.ru/ремонт
Ни о каком «комфорте» нет никакой речи.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
04:17 15.12.2019
Регионы активно подключились к работе над предложениями в обновлённый КоАП, особенно если учесть, что местные нормы (законы о тишине, о комендантском часе для подростков и другие ограничения) практически не работают. Полиция не всегда пресекает подобные нарушения, мотивируя это тем, что ответственность за них не предусмотрена федеральным законодательством.
Как подчеркнул Андрей Клишас, при подготовке нового кодекса будет усовершенствован подход к разграничению полномочий Российской Федерации и её субъектов в данной сфере. Вопрос в этом году на площадке Совета Федерации обсуждали дважды. В августе — сентябре 2019 года комитетом был проведён мониторинг по поступившим предложениям. Их основная направленность — установить на федеральном уровне ответственность за нарушение типичных и распространенных на всей территории страны правонарушений. Таких больше всего — в сферах охраны общественного порядка и общественной безопасности, благоустройства территорий, обращения с животными и ряде других.
По словам сенатора Ирины Рукавишниковой, которая в профильном Комитете Совета Федерации отвечает за разработку новой версии КоАП, если в кодексе будет ещё закреплена возможность привлекать полицию к составлению протоколов, как предлагают регионы, «это станет нашей победой, победой регионов».

"Закон о тишине" должен быть един для всех 30 октября 2019
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.p...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
04:19 15.12.2019
КоАП — интересный документ. Содержит около 755 страниц в формате PDF.
ФЗ N 52 был принят в 1999 году. Подписал — Ельцин. Таких слов как «тишина», «ночное время», «шум», «покой» там вообще нет. У документа юбилей — 20 лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
04:30 15.12.2019
Песни на балконе чреваты полицией
Естественно, что всё это обязательно и для, как принято говорить, "физических лиц" – то есть для отдельных граждан. Скажем, сверлить дырку в стене в своей квартире в "тихий час" или поздно вечером запрещено – так же, как ночь напролет праздновать с хоровыми песнями день рождения на балконе или в квартире с настежь открытыми окнами.
В противном случае соседи могут и полицию вызвать. Такое случается нередко. Каждый год немцы подают на соседей 400 тысяч исковых заявлений. Большая часть из них - как раз по поводу шума.
Во многих крупных немецких городах дежурят по ночам специальные "антишумовые" патрули. В их состав входят не только блюстители порядка, но и психологи - для того, чтобы утихомиривать нарушителей ночного спокойствия без применения силы и без того, чтобы портить людям праздник.
Германия борется за тишину_ DW _ 27.04.2009
https://www.dw.com/ru/германия-борется-за-тишину...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
04:31 15.12.2019
Великобритания
Евросоюз своими законами требует от шумной Британии тишины, и Альбион вынужден подчиняться. Однако главным шумовым ассенизатором являются районные власти городов. Именно местные советы получили весомый пакет полномочий по мерам воздействия на тех, кто «громкоголосьем» загрязняет окружающее пространство тишины.
В «райсоветах» были созданы специальные подразделения по борьбе с шумом, которые и взялись за наведение порядка. Передовиком среди борцов слывет совет крупнейшего лондонского района Вестминстер, на территории которого проживает, в частности, и ваш корреспондент. Вестминстерское подразделение по борьбе с шумом работает 24 часа в сутки, получая, как мне пояснили в райсовете, десятки тысяч звонков в год с жалобами на шум. Задача «антишумового отряда — реагировать на жалобу в течение 45 минут.

Поступивший сигнал SOS от жертвы шумового террора не означает, однако, что бригада спасателей выедет к нему по первому звонку. В ряде случаев будут даны рекомендации дождаться более серьезных и продолжительных «атак», а для начала шумового загрязнителя лишь предупредят уведомлением о недопустимости шуметь впредь.
Однако злостного нарушителя тишины могут и серьезно оштрафовать. Сумма штрафа для частного лица может составить до пяти тысяч фунтов стерлингов (около 8,5 тысячи долларов), для нарушившей правила фирмы или компании — до 20 тысяч фунтов.

Как в разных странах мира борются сдецибельными хулиганами Российская газета
https://rg.ru/2011/07/27/shum.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
04:41 15.12.2019
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84107
07:32 15.12.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> получая, как мне пояснили в райсовете, десятки тысяч звонков в год с жалобами на шум
quoted1
То есть сотни звонков в день
Вот результат. Собственно этим уже все сказано
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
09:26 15.12.2019
Интересно, как эти законы будут вживаться в России...?
Здесь даже шум является оружием против соседа. А повоевать у нас любят...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
10:17 15.12.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, как эти законы будут вживаться в России...?
> Здесь даже шум является оружием против соседа. А повоевать у нас любят...
quoted1
Что русскому хорошо, то немцу смерть. Менталитет нашего народа тоже надо уважать. А то привыкли кивать на других. Мы сами знаем как нам жить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рептилойд
Terra


Сообщений: 18715
11:07 15.12.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Менталитет нашего народа тоже надо уважать.
quoted1
За что уважать людей, любящих утеплить балкон там где это не предусмотрено или стены ломать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
12:04 15.12.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Значение слова «ремонт» в 11 словарях
> https://znachenie-slova.ru/ремонт
> Ни о каком «комфорте» нет никакой речи.
quoted1

Капитальный ремонт в многоквартирн домах и сейчас требует разрешений и согласований, особенно в отношении капитальных стен и изменений в плане
Заставить всех получать согласования даже на мелкий ремонт? Это уже будет через край. Тогда даже для замены холодильника и ремонта потолка в ванной понадобится разрешение от ЖЭКа.
А вот запретить работы поздно вечером и в праздники-другое дело
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
12:21 15.12.2019
И еще многодетных запретить в многоквартирных домах — шум с утра до ночи. И чтоб никаких детских площадок под окнами! И никаких магазинов, особенно, продуктовых на первых этажах. Шалманов — тем более. И квартиры под гостиницы «выжечь каленым железом»! И, ваще, предусмотреть при строительстве стены в метр толщиной, как в старых домах было. Вот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
13:06 15.12.2019
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Менталитет нашего народа тоже надо уважать.
quoted2
>За что уважать людей, любящих утеплить балкон там где это не предусмотрено или стены ломать?
quoted1
Не уважай. У него есть деньги он и делает это. У тебя нет денег ты его не уважаешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
13:13 15.12.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно местные советы получили весомый пакет полномочий по мерам воздействия на тех, кто «громкоголосьем» загрязняет окружающее пространство тишины.
quoted1
Так, многоголосьем! А я, уже репу чешу, откуда в Великобритании "человейники"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
13:16 15.12.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Закон о тишине" должен быть един для всех 30 октября 2019
quoted1
И шоб, как в гробу
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ремонт в многоквартирных домах. Взять под жёсткий контроль.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия