Ремонт в многоквартирных домах. Взять под жёсткий контроль.
11:04 16.12.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Капитальный ремонт в многоквартирн домах и сейчас требует разрешений и согласований, особенно в отношении капитальных стен и изменений в плане > Заставить всех получать согласования даже на мелкий ремонт? Это уже будет через край. Тогда даже для замены холодильника и ремонта потолка в ванной понадобится разрешение от ЖЭКа. > А вот запретить работы поздно вечером и в праздники-другое дело
Это только эскиз, набросок. Детали дорабатывать надо.
Основные же принципиальные моменты - запрет ремонтных работ в выходные дни и праздники, контроль за продолжительностью ремонта, запрет перепланировки - нельзя изменять изначальную конструкцию.
Контроль нужен: Поскольку никто точно не знает, где идет ремонт, когда он начался и когда закончится - в панельных домах такая аккустика, что очень трудно определить, где идёт ремонт, так как даже не открывают двери иногда. То, что месяцами долбАют бетон ещё говорит о непрофесионализме этих "мастеров". И нормативы на шум нарушаются капитально. Это издевательство!
Тут речь прежде всего о ремонте, связанном с продолжительной долбёжкой стен, потолков, полов. Сейчас никаких согласований на мелкий ремонт не более часа не требуется. Кое какие виды ремонта все равно должны делать только специалисты. Газовое оборудование, электричество, водоснабжение, отопление и так далее.
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>ты сша забыл упомянуть. там розетки нельзя поставить у себя дома, без разрешения управы. если чё, оштрафуют нахрен, или дом отберут. но тебе такое надо?
> > Тема составлена с учётом опыта в США и других стран. Подробности здесь: > Ремонт в многоквартирном доме. Проект закона. > > Ты только внимательно читай.
> > Кое какие виды ремонта все равно должны делать только специалисты. Газовое оборудование, электричество, водоснабжение, отопление и так далее. > Не только мне это надо, но и другим, кто загибается от шума и невменяемого неуправляемого ремонта. Это уже больше на террор похоже, чем на ремонт.
ну так всё актуально для определённого вида жилья. допустим, если сосед снизу у тебя начнёт межкомнатные перегородки долбить, это чревато для тебя катострофическими последствиями, может быть. а если я живу в своём особняке, то какого хрена обо мне кто-то будет заботиться? ну может быть есть идиоты, кому моя безопасность спать не даёт, так я не против, пусть охраняют у меня участок ночью, а то воруют всякие бывает, да и мало ли чего. вот пусть и обеспечат мою безопасность. я не против...бесплатно, я добровольцам не плачу. а вот розетки я сам вкручу, и котлы включу и плиту запалю. водоснабжение у меня автономное, отопление по последнему слову техники, джипиэс и прочая лабуда, умный дом. ты кого прислать мне собрался для ремонта моей безопасности, если у меня изба ни миллион долларов? ты таких специалистов найдёшь, которые просто согласятся обо мне позаботиться?
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> ты сша забыл упомянуть. там розетки нельзя поставить у себя дома, без разрешения управы. если чё, оштрафуют нахрен, или дом отберут. но тебе такое надо?
>> >> Тема составлена с учётом опыта в США и других стран. Подробности здесь:
>> Ремонт в многоквартирном доме. Проект закона. >> >> Ты только внимательно читай.
>
>> >> Кое какие виды ремонта все равно должны делать только специалисты. Газовое оборудование, электричество, водоснабжение, отопление и так далее.
>> Не только мне это надо, но и другим, кто загибается от шума и невменяемого неуправляемого ремонта. Это уже больше на террор похоже, чем на ремонт.
>ну так всё актуально для определённого вида жилья. допустим, если сосед снизу у тебя начнёт межкомнатные перегородки долбить, это чревато для тебя катострофическими последствиями, может быть. а если я живу в своём особняке, то какого хрена обо мне кто-то будет заботиться? ну может быть есть идиоты, кому моя безопасность спать не даёт, так я не против, пусть охраняют у меня участок ночью, а то воруют всякие бывает, да и мало ли чего. вот пусть и обеспечат мою безопасность. я не против...бесплатно, я добровольцам не плачу. а вот розетки я сам вкручу, и котлы включу и плиту запалю. водоснабжение у меня автономное, отопление по последнему слову техники, джипиэс и прочая лабуда, умный дом. > ты кого прислать мне собрался для ремонта моей безопасности, если у меня изба ни миллион долларов? > ты таких специалистов найдёшь, которые просто согласятся обо мне позаботиться?
Так речь прежде всего о многоквартирных домах. В своей отдельной избе (коттедже) делай, что хочешь.
А в США вот что творится (тут как раз по поводу одноэтажной Америки, если не ошибаюсь):
"Лицензии надо брать даже на забивание гвоздей Сложность, уверяет Анна, заключается здесь в том, что мало-мальски серьезные строительно-отделочные работы в доме самостоятельно не проведешь. Тем более не стоит об этом и думать, если речь заходит об электропроводке, газоснабжении, водопроводных и дренажных системах. «Причем даже в том случае, — уточняет она, — если ты умеешь это делать отлично. Потому что, согласно местным законам, всеми подобными вещами должны заниматься только мастера, имеющие лицензию на соответствующий вид деятельности. Иначе если потом что-то выйдет из строя и кому-то или чему-то будет причинен ущерб, страховая компания легко откажет в выплатах на том основании, что работы были выполнены неспециалистами».
«СП»: — Ну, в России по этому поводу вряд ли бы кто-то стал заморачиваться. У нас некоторые умельцы даже газовые трубы по кухне самостоятельно перепрокладывают по-тихому, а тут обычная ванная… - Здесь это, как говорится, не прокатит. Потому что если поставить ее без разрешения, непременно кто-нибудь из соседей донесет, куда надо, и тогда проблем не оберешься. Причем «стукач» после этого продолжит тебе мило улыбаться и не прекратит здороваться. У меня есть хороший знакомый, он руководит строительной бригадой, которая в Сан-Франциско занимается ремонтом и реставрацией домов. Так вот в начале карьеры его постоянно в разные инстанции вызывали на основании жалоб от бдительных соседей, которым кажется, что он делает что-то противоправное. Теперь, наученный горьким опытом, товарищ даже на самую мелкую работу, чуть ли не на вбивание гвоздя, берет отдельную лицензию в местном, так сказать, отделе по разрешениям".
Если житель Америки затеял в доме ремонт 19 ноября 2016 Фото
>>> Тау (Тау) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> ты сша забыл упомянуть. там розетки нельзя поставить у себя дома, без разрешения управы. если чё, оштрафуют нахрен, или дом отберут. но тебе такое надо? >>> >>> Тема составлена с учётом опыта в США и других стран. Подробности здесь:
>>> Ремонт в многоквартирном доме. Проект закона. >>> >>> Ты только внимательно читай.
>>
>>> >>> Кое какие виды ремонта все равно должны делать только специалисты. Газовое оборудование, электричество, водоснабжение, отопление и так далее.
>>> Не только мне это надо, но и другим, кто загибается от шума и невменяемого неуправляемого ремонта. Это уже больше на террор похоже, чем на ремонт.
>>ну так всё актуально для определённого вида жилья. допустим, если сосед снизу у тебя начнёт межкомнатные перегородки долбить, это чревато для тебя катострофическими последствиями, может быть. а если я живу в своём особняке, то какого хрена обо мне кто-то будет заботиться? ну может быть есть идиоты, кому моя безопасность спать не даёт, так я не против, пусть охраняют у меня участок ночью, а то воруют всякие бывает, да и мало ли чего. вот пусть и обеспечат мою безопасность. я не против… бесплатно, я добровольцам не плачу. а вот розетки я сам вкручу, и котлы включу и плиту запалю. водоснабжение у меня автономное, отопление по последнему слову техники, джипиэс и прочая лабуда, умный дом. >> ты кого прислать мне собрался для ремонта моей безопасности, если у меня изба ни миллион долларов? >> ты таких специалистов найдёшь, которые просто согласятся обо мне позаботиться?
> > Так речь прежде всего о многоквартирных домах. В своей отдельной избе (коттедже) делай, что хочешь. > > А в США вот что творится (тут как раз по поводу одноэтажной Америки, если не ошибаюсь): > > "Лицензии надо брать даже на забивание гвоздей > Сложность, уверяет Анна, заключается здесь в том, что мало-мальски серьезные строительно-отделочные работы в доме самостоятельно не проведешь. Тем более не стоит об этом и думать, если речь заходит об электропроводке, газоснабжении, водопроводных и дренажных системах. «Причем даже в том случае, — уточняет она, — если ты умеешь это делать отлично. Потому что, согласно местным законам, всеми подобными вещами должны заниматься только мастера, имеющие лицензию на соответствующий вид деятельности. Иначе если потом что-то выйдет из строя и кому-то или чему-то будет причинен ущерб, страховая компания легко откажет в выплатах на том основании, что работы были выполнены неспециалистами». > > "СП": — Ну, в России по этому поводу вряд ли бы кто-то стал заморачиваться. У нас некоторые умельцы даже газовые трубы по кухне самостоятельно перепрокладывают по-тихому, а тут обычная ванная… > - Здесь это, как говорится, не прокатит. Потому что если поставить ее без разрешения, непременно кто-нибудь из соседей донесет, куда надо, и тогда проблем не оберешься. Причем «стукач» после этого продолжит тебе мило улыбаться и не прекратит здороваться. У меня есть хороший знакомый, он руководит строительной бригадой, которая в Сан-Франциско занимается ремонтом и реставрацией домов. Так вот в начале карьеры его постоянно в разные инстанции вызывали на основании жалоб от бдительных соседей, которым кажется, что он делает что-то противоправное. Теперь, наученный горьким опытом, товарищ даже на самую мелкую работу, чуть ли не на вбивание гвоздя, берет отдельную лицензию в местном, так сказать, отделе по разрешениям".
> > Если житель Америки затеял в доме ремонт 19 ноября 2016 Фото >
так о том и я толкую. у нас любители копировать всякое дерьмо. лицензии на розетки и электропроводку это меры избыточные, и никак не подконтрольные. пусть америкосы гвозди в доску под контролем стукачей забивают. а нам это надо? такие инициативы смотри как у нас реализуются. есть жилищьный кодекс, кде устанавливается приём в эксплуатацию вновь построенного дома. так наши дибилы на местах, реши принимать в эксплуатацию вместе с многоэтажками и частные халупы. на практике, не имея понятия как этот закон на частных домах реализовывать, постоянно действие этой нормы откладывают. и действительно, кто твой например часный дом будет принимать в эксплуатацию… кроме самого тебя?
18:34 16.12.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно местные советы получили весомый пакет полномочий по мерам воздействия на тех, кто «громкоголосьем» загрязняет окружающее пространство тишины.
>Так, многоголосьем! А я, уже репу чешу, откуда в Великобритании "человейники"
Как ни странно и на западе умеют уважать право человека на отдых, а здесь граждане очень душевные, когда речь идёт о покойниках, но может быть пора начать и живых уважать?
> так о том и я толкую. у нас любители копировать всякое дерьмо. лицензии на розетки и электропроводку это меры избыточные, и никак не подконтрольные. пусть америкосы гвозди в доску под контролем стукачей забивают. а нам это надо?
> такие инициативы смотри как у нас реализуются. есть жилищьный кодекс, кде устанавливается приём в эксплуатацию вновь построенного дома. так наши дибилы на местах, реши принимать в эксплуатацию вместе с многоэтажками и частные халупы. > на практике, не имея понятия как этот закон на частных домах реализовывать, постоянно действие этой нормы откладывают. > и действительно, кто твой например часный дом будет принимать в эксплуатацию… кроме самого тебя?
Я о другом - беспредел в МКД надо пресекать - там дело не одного только гражданина касается. Ремонт должен быть компактным и быстрым, нельзя размазывать на месяцы. Электропроводка - не избыточное. Счётчик, например, менять - дело специалиста. Вопрос ответственности. В Штатах, если сам поменял, сам и будешь отвечать в случае ЧП с электричеством. Резонно. А "самостоятельное перепрокладывание газовых труб на кухне" к чему приводит? Может быть от этого дома взрываются? Про "стукачей" - это как раз об одноэтажной Америке. Что ж теперь в полицию не звонить, а то заклеймят как стукача? Значит нам будут гадить на голову, а мы обязаны благородно помалкивать?
Основное, что нужно здесь:
18:58 16.12.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Закон о тишине" должен быть един для всех 30 октября 2019
>И шоб, как в гробу
Шутник? Своими наглыми ремонтами людей в гроб и загоняют. Тишиной невозможно убить. Ночью спать надо, а не беситься. Беситься можешь в ночном клубе.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >> Антишумовые отряды характерны для Германии и для Великобритании. Пора и нам присоединяться. Единственное — уровень новых штрафов за шум, скажем в ночное время, планируют очень низкий — 1 — 3 тысячи рублей. Слишком гуманно. Штрафы нужны высокие, плюс — уголовная ответственность, иначе уже не понимают.
> > Ты не понял. Я об эффективности этих действий
> десятки тысяч звонков в год с жалобами на шум > То есть сотни в день и это только в одном районе Лондона. > Та в чем смысл антишумовых отрядов? Чтобы просто были, изображение кипучей деятельности?
Может просто шумят там меньше? Потом не все звонят скорее всего. У нас-то вообще ничего нет. У нас полиция не то чтобы штрафовать, часто даже выезжать не собирается - сам сталкивался не раз. Из-а этого и звонить нет желания иногда. Может быть стоит создавать специальные подразделения в полиции, которые будут гарантированно пресекать ночные нарушения по шуму, скажем . Сейчас полномочия полиции ограничены. А вот новый КоАП вроде бы предполагает эти полномочия оформить в полной мере. Смысл - пресекать нарушения. Будет серьёзная ответственность за шум - будут тише.
20:17 16.12.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Интересно, как эти законы будут вживаться в России...? > Здесь даже шум является оружием против соседа. А повоевать у нас любят...
В принципе гражданская война и не заканчивалась. По моему скромному мнению, она продолжается - в другой форме. Это легко определить наблюдая за политическими ток-шоу. Ну а на бытовом уровне это проявляется в невменяемых нерегулируемых ремонтах, ночных пьяных дебошах и так далее. "Паркуюсь где хочу". "Моя квартира - мои правила".
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>> >>> Антишумовые отряды характерны для Германии и для Великобритании. Пора и нам присоединяться. Единственное — уровень новых штрафов за шум, скажем в ночное время, планируют очень низкий — 1 — 3 тысячи рублей. Слишком гуманно. Штрафы нужны высокие, плюс — уголовная ответственность, иначе уже не понимают.
>> >> Ты не понял. Я об эффективности этих действий
>
>> десятки тысяч звонков в год с жалобами на шум >> То есть сотни в день и это только в одном районе Лондона. >> Та в чем смысл антишумовых отрядов? Чтобы просто были, изображение кипучей деятельности?
>
> Может просто шумят там меньше? Потом не все звонят скорее всего. У нас-то вообще ничего нет. У нас полиция не то чтобы штрафовать, часто даже выезжать не собирается - сам сталкивался не раз. Из-а этого и звонить нет желания иногда. > Может быть стоит создавать специальные подразделения в полиции, которые будут гарантированно пресекать ночные нарушения по шуму, скажем . Сейчас полномочия полиции ограничены. А вот новый КоАП вроде бы предполагает эти полномочия оформить в полной мере. Смысл - пресекать нарушения. > Будет серьёзная ответственность за шум - будут тише.
Все стоит денег . И специальные подразделения полиции тоже . Но по примеру борьбы с курением я думаю это борьба с ветряными мельницами .
21:13 16.12.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Может просто шумят там меньше? Потом не все звонят скорее всего. У нас-то вообще ничего нет. У нас полиция не то чтобы штрафовать, часто даже выезжать не собирается - сам сталкивался не раз. Из-а этого и звонить нет желания иногда.
>> Может быть стоит создавать специальные подразделения в полиции, которые будут гарантированно пресекать ночные нарушения по шуму, скажем . Сейчас полномочия полиции ограничены. А вот новый КоАП вроде бы предполагает эти полномочия оформить в полной мере. Смысл - пресекать нарушения. >> Будет серьёзная ответственность за шум - будут тише.
>Все стоит денег . И специальные подразделения полиции тоже . > Но по примеру борьбы с курением я думаю это борьба с ветряными мельницами .
Ну деньги на космос не жаль выбрасывать? Зачем мне полёты на Марс? Лучше бы изобрели бесшумный перфоратор, да на борьбу с дебоширами денег дали. Никаких мельниц. Круглосуточную продажу алкоголя запретили - никто не пикнул. Ужесточили наказания за нарушения ПДД - водители чуть ли не кланяются пешеходам на пешеходном переходе. Правда не все, но всё же - процесс пошёл.
10:06 18.12.2019
Правда ли что в США запрещено самостоятельно делать ремонты?
«Самое главное — это вид жилья, в котором вы собрались делать ремонт. Eсли вы живете в съемной квартире, то любые движения, нужно обязательно согласовывать с хозяевами дома, или менеджментом (управлением). Во многих случаях, любое разумное предложение будет принято.
Если вы живете в купленной квартире, то в принципе, вы можете делать все что угодно, не нарушая правил этого дома. Правила могут отличатся, от одного дома к другому, но в целом они должны не противоречить законам штата в котором вы живете, а так же от вида собственности, кондоминиум, кооп, и так далее.
Если вы живете в частном доме, то в принципе, любой ремонт внутри, без изменений структуры дома разрешен. Обычно, на работы внутри дома, разрешение брать не требуется, если они не связанны с глобальными изменениями несущих структур.
Конечно профессионалы с лицензией электрика, или сантехника, не помешают, но вы можете поменять розетки, и сантехнику самостоятельно, просто помните, что вы сами берете на себя ответственность, если после вашей работы что-то случится. А если работу сделает вам профессионал с лицензией, то отвечать будет лично он.
Категорически запрещается убирать, менять и так далее любые несущие стены, без согласования с архитектором, и получением от него разрешения на такую переделку.
правда ли что в штатах запрещено самостоятельно делать ремонты — DRIVE2
08:42 20.12.2019
Многоквартирных дома надо разобрать на отдельные квартиры. Эти квартиры по одной переставить на земельный участок с садом и зелёной лужайкой. Пусть люди живут по человечески.
04:11 22.12.2019
Стихийные ремонты. Необходимо запретить стихийные, бесконтрольные ремонты.
04:18 22.12.2019
Ремонт в многоквартирных домах. Взять под жёсткий контроль.
Гы-гы. Жесткий контроль! Я, ща, в дебри управляющих компаний углубляюсь — никакого контроля — беспредел полный! А тут, за ремонтом жесткий контроль предлагают установить. Опупеть!
