Можно ли, копируя западные порядки, стать успешным?
15:09 16.07.2020
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> россия это не просто государство, а отдельная цивилизация. к западу не имеющая никакого отношения.
Россия была ЧАСТЬЮ цивилизации отдельной от Европейской….
Не она заложила основу этой цивилизации, а Византия.
После заката Античной цивилизации Рима и Греции появились две её преемницы: Европейская цивилизация (на основе католицизма… позднее добавилось протестантство) и Византийская цивилизация (на основе Православия)
Первая была в Западной и Центральной Европе, а вторая в Восточной Европе и части Западной Азии).
Однако основное её государство Византия исчезло в 15 веке после нашествия турок, часть других государств этой цивилизации (Болгария, Сербия, Румыния и т. д) были оккупированы турками на сотни лет….
Западная Русь оказалась в руках ВКЛ, а потом католической Речи Посполитой….
Но тут Восточная Русь вышла из-под монголо-татарского ига… и стала лидером Византийско-Православной цивилизации….
Однако потенциала вдохнуть мощный импульс у Руси не хватало….не было интеллектуальных ресурсов….
После падения Византии только малое количество греческих интеллектуалов эмигрировало в ВКМ, Россию…. абсолютное большинство уехало в Италию и другие европейские страны…. там они сыграли определенную роль в становлении Ренессанса….
Петру I не оставалось ничего кроме как отправить Россию на учение к Европейской цивилизации ……
200 лет продолжалось это учение …. в целом оно было очень успешным….хотя, к сожалению, не произошло глубоких заимствований из социальной культуры Европейской цивилизации….
Тем не менее в 18 -19 веке последовали большие военные и геополитические успехи, за ними успехи высокой культуры (литература, музыка и т. д.*) к концу 19- началу 20 века пришли успехи в науке и экономике….
Тем не менее сохранявшаяся отсталость в социальной культуре привела к заморозке феодализма на лишние 100 лет и как следствие к краху РИ и гражданской войне….
Потом был противоречивый марксистский эксперимент…. в котором были и успехи и провалы…. однако и он закончился крахом….
Это был сигнал для остальных стран Византийско-православной цивилизации…. они стали МАССОВО перебегать в блок стран Европейской цивилизации….
Греция, Болгария, Румыния, Черногория, Македония, Грузия, Украина …. на очереди Сербия и Белоруссия….
Отсюда и ОДИНОЧЕСТВО России….
15:09 16.07.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вопрос был «ренессанса чего?»
Термин такой. Обозначающий период европейской истории. EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Так вот, в самые что ни есть времена «европейской» революции — в позапрошлом веке — было очевидно, что при наличествующем научно-техническом уровне пирамиды воспроизвести невозможно.
Полагаю возможно, если бы поставить такую цель. Но совершенно не нужно. Зато было много что другое возможно, более полезное. А теперь возможно и пирамиды. Это и есть прогресс.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Всё уже придумано до них.
Я перечислил, какие черты считаю определяющими в нашей европейской цивилизации, которые и сделали нас лидерами на НЫНЕШНЕМ этапе развития цивилизации. И эти вещи на сегодня в той или иной мере занимают и адаптируют ВСЕ государства.
15:11 16.07.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Главная черта европейского мировоззрения - представление об отдельной человеческой личности как о ценности, признание важности и ценности материального мира, представление о времени как о луче, направленном из прошлого в будущее.
В отличие от России, где и по сей день сотни губернаторов- помещиков и царьков самодержцев считают людей за крепостных крестьян и холопов
15:14 16.07.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> во времена тех же африканских пирамид
Африканских, но не негроидных.... их создали хамитские египтяне родственные семитским народам....
> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
>> россия это не просто государство, а отдельная цивилизация. к западу не имеющая никакого отношения.
> > Россия была ЧАСТЬЮ цивилизации отдельной от Европейской….
> > /…/ > Отсюда и ОДИНОЧЕСТВО России….
Хороший разбор. Правда хороший.
Не погрешу против истины, если скажу, что каждое государство с более длительной историей может составить подобное ессе с выводом, что оно не просто государство, а Особая Цивилизация…
Ну типа там Англия потому что на островах, испания потому что Реконкиста, Германия — потому что от Рима успешно отбилась и т. п.
И все мы особые, и всем нам охота считать, что вселенная делится на нас -особенных, и ИХ — всех прочих обобщённо.
Там - Европа-Запад, там — азиятцы — одни косоглазые, другие бородатые, а в Африке — дикие негры… А мы — Особая Цивилизация.
15:22 16.07.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Термин такой. Обозначающий период европейской истории.
Точно, термин. Вот, допустим, термин «ускорение» был. И он был не просто ускорение — а ускорение «чего». Или, там «перестройка» — тоже чего. Ровно так и с Ренессансом, сиречь Возрождением. Возрождать надо что-то конкретное — а именно античные культуру, науку, гражданское общество и что там у Вас ещё было.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Полагаю возможно, если бы поставить такую цель.
Вы не в XIX веке, не Вам это делать. Тогда полагали иначе.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Я перечислил, какие черты считаю определяющими в нашей европейской цивилизации
Арабские и еврейские, с чего и начали. Реально пони — по кругу бегаешь.
15:23 16.07.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Африканских, но не негроидных.... их создали хамитские египтяне родственные семитским народам....
Мы и начали именно с арабов и евреев, следите за темой.
15:33 16.07.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вы не в XIX веке, не Вам это делать. Тогда полагали иначе.
Тогда много чего ошибочно полагали.
15:33 16.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Не одна, а много стран, насмотревшись на рекламу западного образа жизни, решили копировать 1:1 их порядки, но упали на то же мягкое своё место.
огласите, пожалуйста, весь список
15:34 16.07.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Реально пони — по кругу бегаешь.
Это не я по кругу бегаю, это ты просишь чтобы я снова вернулся и тебе ещё раз пояснил. А я что, я пока не против.
15:34 16.07.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Возрождать надо что-то конкретное
Совсем не обязательно, это понятие скорее образное.
15:35 16.07.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Тогда много чего ошибочно полагали.
В смысле, уже и европейскую революцию отрицаете? Это даже не бег по кругу, это, блин, уроборос!
15:36 16.07.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Совсем не обязательно, это понятие скорее образное.
Для тех, кто не понимает - любое понятие образное. Вот ты, например, не понимаешь - но споришь.
15:36 16.07.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда много чего ошибочно полагали.
>В смысле, уже и европейскую революцию отрицаете?
Я просто ответил тебе ,что тогда много чего ошибочно полагали.
15:37 16.07.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совсем не обязательно, это понятие скорее образное.
>Для тех, кто не понимает - любое понятие образное.
Тот уже не знает что сказать - впустую щёлкает модным словом "конкретно". Вот ты например. Считаешь что оно тебя сейчас как-то спасает.
