27.04.2020 на городском портале Ставрополя опубликована статья под заголовком «Жизнь пенсионеров в Германии: пенсионный возраст и размер пенсии».
В вышеназванной статье обращает на себя внимание следующий раздел: «Размер пенсионного пособия» В Германии нет понятия «минимальная пенсия». Если гражданин не смог заработать на пенсию, сумма которой будет превышать прожиточный минимум, ему назначается пособие. Если общий доход гражданина составляет 789 евро и меньше, ему назначается государственное пособие в размере 400 евро. Стоит отметить и тот факт, что пенсия у мужчин значительно выше, чем у женщин. Так например, в Восточной части Германии, мужчина получает 1052 евро, а женщина только 700 евро. После смерти одного из супругов, вдова или вдовец имеет право претендовать на удвоенную пенсию.
В чем причина неудачной советской и современной Российской пенсионных систем, не позволяющих российским пенсионерам путешествовать по миру также, как пенсионерам немецким?
Что нам нужно было сделать и что можно сделать в будущем, чтобы нашим пенсионерам жилось не хуже пенсионеров немецких?
22:33 03.08.2020
Тут кто-то целую тему создавал как плохо в Германии вообще всем, и пенсионерам в частности ... из запомнившегося мне - там один пенсионер на личном мерседесе подрабатывал таксистом ... другая одинокая тётенька получающая пенсию за счёт этого волновалась, что не сможет со своими детьми переснять квартиру шестикомнатную в 200+ квадратных метров теперь ... в общем сплошные ужасы там
22:41 03.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> и что можно сделать в будущем, чтобы нашим пенсионерам жилось не хуже пенсионеров немецких?
Сдаться немцам...
22:50 03.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Если гражданин не смог заработать на пенсию, сумма которой будет превышать прожиточный минимум, ему назначается пособие. Если общий доход гражданина составляет 789 евро и меньше, ему назначается государственное пособие в размере 400 евро.
Это такой же бред, как тупо переводить 1200 баксов пособия в США на рубли и жить тут, в Германии все расходы на порядок больше, в Германии пенсия позволяет только существовать, если не сделаны накопления, уже не раз тут приводил цитату из немецкого издания о том, что в Германии огромное количество пенсионеров просто голодают и вынуждены пользоваться пунктами бесплатной раздачи питания
22:54 03.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> 27.04.2020 на городском портале Ставрополя опубликована статья под заголовком «Жизнь пенсионеров в Германии: пенсионный возраст и размер пенсии». > > > > В вышеназванной статье обращает на себя внимание следующий раздел: > «Размер пенсионного пособия» > В Германии нет понятия «минимальная пенсия». Если гражданин не смог заработать на пенсию, сумма которой будет превышать прожиточный минимум, ему назначается пособие. Если общий доход гражданина составляет 789 евро и меньше, ему назначается государственное пособие в размере 400 евро. > Стоит отметить и тот факт, что пенсия у мужчин значительно выше, чем у женщин. Так например, в Восточной части Германии, мужчина получает 1052 евро, а женщина только 700 евро. После смерти одного из супругов, вдова или вдовец имеет право претендовать на удвоенную пенсию. > > > >
> В чем причина неудачной советской и современной Российской пенсионных систем, не позволяющих российским пенсионерам путешествовать по миру также, как пенсионерам немецким? > > Что нам нужно было сделать и что можно сделать в будущем, чтобы нашим пенсионерам жилось не хуже пенсионеров немецких?
Зато наши олигархи немцев уже переплюнули
22:57 03.08.2020
Германское ведомство пенсионного страхования (Deutsche Rentenversicherung) регулярно информирует граждан о величине полагающихся им выплат после выхода на заслуженный отдых. Цифры выглядят очень привлекательно: к примеру, в 2017 году среднестатистическая ежемесячная пенсия в западной части страны составляла 1369,35 евро, в восточной — 1336,05 евро. Но действительно ли все германские пенсионеры могут претендовать на такие деньги и почему почти 20% лиц старше 65 лет в Германии находятся, по данным статистики, на грани бедности?
Пенсионное государственное страхование в Германии является обязательным для наемных работников и определенных групп лиц, занятых индивидуальной трудовой деятельностью. Взносы в систему пенсионного страхования составляют 18,7% от зарплаты застрахованного до уплаты налогов и сборов, они вычитаются из зарплаты автоматически, но на пропорциональной основе, то есть 50% платит сам застрахованный, 50% - работодатель. Мужчины и женщины, рожденные до 1947 года, достигают пенсионного возраста в 65 лет. Далее год выхода на пенсию постепенно повышается, и все рожденные с 1964 года достигают пенсионного возраста в 67 лет.
О чем молчит статистика Чтобы получить ту самую «среднестатистическую пенсию», нужно выполнить несколько важных условий, а именно: работать на протяжении 45 лет с ежегодным «среднестатистическим доходом», который рассчитывается по стране. Только в этом случае можно собрать необходимое число баллов для получения вожделенной выплаты. Если стаж работы меньше или ежегодный доход меньше среднестатистического — баллы уменьшаются, и пенсия вместе с ними. По данным Deutsche Rentenversicherung, в 2017 году мужчина в западной части страны платил в систему пенсионного страхования в среднем на протяжении почти 40 лет, женщины в тех же регионах — 27 с половиной лет. На востоке Германии выплаты длятся в среднем дольше — мужское население выплачивает их более 44 лет, женщины — почти 40 лет.
120 евро в месяц
В 2014 году в Германии принят закон о «материнской пенсии», согласно которому, если дети родились после 1992 года, женщина имеет право два раза в течение жизни внести время ухода за детьми (3 года) в пенсионный стаж. Это нововведение было продиктовано тем, что именно женщины старше 65 лет, по данным федерального ведомства статистики, образуют «группу риска» с точки зрения угрозы бедности. Помимо того, что западные женщины, в среднем, не дорабатывают 18 лет до официально необходимого трудового стажа, именно в бывшей ФРГ их заработная плата была более чем на 20% меньше, чем у коллег-мужчин. «Моя мама воспитала двух детей, она была домохозяйкой. Ее трудовой стаж равнялся пяти годам, она работала неполный рабочий день — 20 часов в неделю. В результате сегодня ее пенсия составляет 120 евро в месяц», — рассказал РИА Новости немецкий коллега-журналист, уроженец западной части Германии. Он добавил, что самостоятельно прожить на такую пенсию в Германии абсолютно невозможно.
Поздний выход на работу
Еще одна причина сокращения трудового стажа, а следовательно, и пенсии в Германии — это относительно поздний выход на работу. В среднем, немецкий студент заканчивает сегодня вуз в 24 года. Даже если сразу после этого ему удается устроиться на работу, то срок выплат в систему пенсионного страхования составляет 43 года при условии, что он выйдет на пенсию в 67 лет. Социальная система предусматривает, что время, потраченное на профессиональное обучение, входит в трудовой стаж. Однако ежегодный доход при этом будет много меньше среднестатического, что вновь делает недостижимым получение средней пенсии, рассчитываемой Deutsche Rentenversicherung. Также стоит учитывать, что средний немец, как правило, получает не одно образование в жизни — конкуренция на рынке такова, что люди вынуждены проходить курсы переквалификации или полностью получать новые профессии. И хотя масса таких курсов финансируются частично или полностью государством, на будущей пенсии это сказывается отрицательно.
Реальные суммы
Таким образом, реальные пенсионные выплаты в Германии много ниже среднестатистических. В принципе, информация о них тоже есть у Deutsche Rentenversicherung, но публикуется она, что называется, не на первых страницах. Так, согласно данным за 2017 год, 18 миллионов получателей пенсии в стране могли, в среднем, рассчитывать ежемесячно на следующие средства: в западной части у мужчин — 1078 евро, у женщин — 606 евро. На востоке, соответственно, 1171 и 894 евро. Из этих средств также выплачиваются налоги (если годовой размер пенсии превышает 9 тысяч евро) и взносы за медицинское страхование и страхование по уходу, которые составляют около 10% от дохода.
«Многие берут на себя дополнительные выплаты в систему пенсионного страхования, это называется Riester-Rente, то есть добровольно платят больше, чтобы добиться более высокой пенсии. Но вообще, если пенсия ниже прожиточного минимума, то государство берется доплачивать таким людям к пенсии 300, максимум 400 евро. Но это в случае, когда, что называется, совсем жить не на что «
23:50 03.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> В чем причина неудачной советской и современной Российской пенсионных систем, не позволяющих российским пенсионерам путешествовать по миру также, как пенсионерам немецким?
А чего стыдливо не написал, что было дальше в статье?
Минимальной пенсии в этой стране нет. Это говорит о том, что гражданин, который не имеет обязательного пятилетнего стажа, не может рассчитывать на получение государственной пенсии. Правительство Германии планирует поднять пенсионный возраст. Совсем скоро немцы смогут уйти на пенсию только после 68-го дня рождения, а с 2019-го года, граждане этой страны смогут уйти на заслуженный отдых только по достижению 70-ти лет.
На мой взгляд российская пенсионная система намного гуманнее к людям пенсионного возраста.
01:12 04.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Чья пенсионная система победила?
Были соревнования ? Зрители присутствовали в масках ? С каким счетом и кто победил ?
03:55 04.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> В чем причина неудачной советской и современной Российской пенсионных систем, не позволяющих российским пенсионерам путешествовать по миру также, как пенсионерам немецким?
Советская пенсионная система попросту не имела никакого пенсионного фонда, и пенсии платились из госбюджета по остаточному принципу и уже тогда была заложена нищета советских пенсионеров. Когда он накрылся медным тазом в 1990−91 года — вместе с ним накрылись и пенсии. Современная российская пенсионная система построена так, что граждане вынуждены содержать около 40 млн. еще советских пенсионеров, перешедших в РФ без какого-либо своего пенсионного фонда, на что сейчас требуется около 7 трлн. р., то есть — почти половина госбюджета РФ.
> Что нам нужно было сделать и что можно сделать в будущем, чтобы нашим пенсионерам жилось не хуже пенсионеров немецких?
Рассуждать о том, что нужно было кому-то когда-то сделать — нет никакого смысла. А чтобы российским пенсионерам жилось не хуже пенсионеров немецких, нужно поднимать производительность, много зарабатывать, и платить много отчислений в ПФР, не меньше, чем платят сейчас немецкие граждане.
04:23 04.08.2020
На тыщу нвро в месяц в Германии с голоду помрешь и жить будешь в коробке из под телевизора. Путешествуют пенсионеры, которые накопили на старость. И у нас таких тьма.
06:29 04.08.2020
На дворе 2020, а методички и фото из 90-х)))
06:33 04.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> В чем причина неудачной советской и современной Российской пенсионных систем, не позволяющих российским пенсионерам путешествовать по миру также, как пенсионерам немецким? > > Что нам нужно было сделать и что можно сделать в будущем, чтобы нашим пенсионерам жилось не хуже пенсионеров немецких?
Солидарная система по сути дела финансовая пирамида . Она предполагает или значительныц рост работающего населения или значительный рост реальных зарплат Второй момент невозможность коммерческого использования пенсионных отчислений , то есть не возможность получения с них дополнительного дохода. На сегодня пенсионное обеспечение ИМХО одна из самых больших проблем а России и в ближайшем обозримом будущем не разрешимая . Руководство России отодвинуло ее решение лет на 10 ,повысив пенсионный возраст ,но ничего не делает чтобы использовать хотя бы эти 10 лет для изменения ситуации . Я полагаю ,что для изменения пенсионной системы потребуется лет 30 . По этом уже нынешние пенсионеры рискуют остаться без достаточного для существования пенсионного обеспечения в ближайшие лет 10 ,если не будет кратного роста реальных зарплат. Солидарную систему в России просто некому поддерживать ,людей не хватит.
08:24 04.08.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> На сегодня пенсионное обеспечение ИМХО одна из самых больших проблем а России и в ближайшем обозримом будущем не разрешимая .
Это общемировая проблема, количество пенсионеров растёт с каждым годом, абсолютно все страны мира с тревогой на это смотрят
09:57 04.08.2020
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> А чего стыдливо не написал, что было дальше в статье?
потому что он западный пропагандист
10:27 04.08.2020
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если гражданин не смог заработать на пенсию, сумма которой будет превышать прожиточный минимум, ему назначается пособие. Если общий доход гражданина составляет 789 евро и меньше, ему назначается государственное пособие в размере 400 евро.
> Это такой же бред, как тупо переводить 1200 баксов пособия в США на рубли и жить тут, в Германии все расходы на порядок больше, в Германии пенсия позволяет только существовать, если не сделаны накопления, уже не раз тут приводил цитату из немецкого издания о том, что в Германии огромное количество пенсионеров просто голодают и вынуждены пользоваться пунктами бесплатной раздачи питания
это ваша очередная глупая и легко проверяемая ложь.. какие расходы больше?
Это такой же бред, как тупо переводить 1200 баксов пособия в США на рубли и жить тут, в Германии все расходы на порядок больше, в Германии пенсия позволяет только существовать, если не сделаны накопления, уже не раз тут приводил цитату из немецкого издания о том, что в Германии огромное количество пенсионеров просто голодают и вынуждены пользоваться пунктами бесплатной раздачи питания