2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> нет в германии пенсионеров, получающих 120 евро.. хоть о путинский престол расшибитесь quoted1
Мне не сложно ещё раз процитировать, что писалось выше...
В 2014 году в Германии принят закон о «материнской пенсии», согласно которому, если дети родились после 1992 года, женщина имеет право два раза в течение жизни внести время ухода за детьми (3 года) в пенсионный стаж. Это нововведение было продиктовано тем, что именно женщины старше 65 лет, по данным федерального ведомства статистики, образуют «группу риска» с точки зрения угрозы бедности. Помимо того, что западные женщины, в среднем, не дорабатывают 18 лет до официально необходимого трудового стажа, именно в бывшей ФРГ их заработная плата была более чем на 20% меньше, чем у коллег-мужчин. «Моя мама воспитала двух детей, она была домохозяйкой. Ее трудовой стаж равнялся пяти годам, она работала неполный рабочий день — 20 часов в неделю. В результате сегодня ее пенсия составляет 120 евро в месяц», — рассказал РИА Новости немецкий коллега-журналист, уроженец западной части Германии. Он добавил, что самостоятельно прожить на такую пенсию в Германии абсолютно невозможно.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет в германии пенсионеров, получающих 120 евро.. хоть о путинский престол расшибитесь quoted2
> Мне не сложно ещё раз процитировать, что писалось выше... >
> > В 2014 году в Германии принят закон о «материнской пенсии», согласно которому, если дети родились после 1992 года, женщина имеет право два раза в течение жизни внести время ухода за детьми (3 года) в пенсионный стаж. Это нововведение было продиктовано тем, что именно женщины старше 65 лет, по данным федерального ведомства статистики, образуют «группу риска» с точки зрения угрозы бедности. Помимо того, что западные женщины, в среднем, не дорабатывают 18 лет до официально необходимого трудового стажа, именно в бывшей ФРГ их заработная плата была более чем на 20% меньше, чем у коллег-мужчин. > «Моя мама воспитала двух детей, она была домохозяйкой. Ее трудовой стаж равнялся пяти годам, она работала неполный рабочий день — 20 часов в неделю. В результате сегодня ее пенсия составляет 120 евро в месяц», — рассказал РИА Новости немецкий коллега-журналист, уроженец западной части Германии. Он добавил, что самостоятельно прожить на такую пенсию в Германии абсолютно невозможно. quoted1
Об этом в методичках не пишут? А это тоже про пенсионеров, которые штуку евро получают?
Всё больше пожилых людей в ФРГ вынуждены получать социальную помощь в виде бесплатных продуктовых наборов, бьёт тревогу новостная программа Tagesschau на Первом немецком телеканале.
Ещё 10 лет назад проблема стояла не столь остро — из примерно 25 млн пенсионеров в Германии остро нуждающимися были признаны лишь 12%. Однако сейчас эта цифра увеличилась вдвое. Другой показатель ухудшения ситуации — количество стариков, которые с трудом находят деньги на покупку еды. «Если 350 тысяч пожилых людей регулярно вынуждены стоять в очередях на бесплатное питание, это явный сигнал того, что возрастная бедность увеличивается», — жалуется председательница крупнейшей в Германии организации по предоставлению социальной помощи (Sozialverband VdK Deutschland) Ульрика Машер. Всего же в стране действует 900 пунктов выдачи «продуктовых наборов», которыми регулярно пользуются до 1,5 млн нуждающихся людей.
В то же время федеральное правительство тратит миллиарды евро на прибывающих в ФРГ беженцев из африканских и ближневосточных стран. Так, в 2016 году министерство финансов Германии выделило 21,7 млрд евро и гуманитарную помощь, размещение и социальные программы для мигрантов. В 2017-м на эти статьи была запланирована почти такая же сумма — 21,3 млрд.
> Об этом в методичках не пишут? А это тоже про пенсионеров, которые штуку евро получают? > > Всё больше пожилых людей в ФРГ вынуждены получать социальную помощь в виде бесплатных продуктовых наборов, бьёт тревогу новостная программа Tagesschau на Первом немецком телеканале. >
> Ещё 10 лет назад проблема стояла не столь остро — из примерно 25 млн пенсионеров в Германии остро нуждающимися были признаны лишь 12%. Однако сейчас эта цифра увеличилась вдвое. Другой показатель ухудшения ситуации — количество стариков, которые с трудом находят деньги на покупку еды. «Если 350 тысяч пожилых людей регулярно вынуждены стоять в очередях на бесплатное питание, это явный сигнал того, что возрастная бедность увеличивается», — жалуется председательница крупнейшей в Германии организации по предоставлению социальной помощи (Sozialverband VdK Deutschland) Ульрика Машер. Всего же в стране действует 900 пунктов выдачи «продуктовых наборов», которыми регулярно пользуются до 1,5 млн нуждающихся людей. > > В то же время федеральное правительство тратит миллиарды евро на прибывающих в ФРГ беженцев из африканских и ближневосточных стран. Так, в 2016 году министерство финансов Германии выделило 21,7 млрд евро и гуманитарную помощь, размещение и социальные программы для мигрантов. В 2017-м на эти статьи была запланирована почти такая же сумма — 21,3 млрд. quoted1
да нет, просто в ваших методичках забывают упоминать, что меньше определенной суммы получать в германии невозможно если у нее пенсия 120, то ей будут доплачивать до прожиточного минимума https://ru-geld.de/pension/pension-amount.html Сумма пособия Grundsicherung зависит от жизненной ситуации(Regelbedarfsstufen) и составляют от 374 до 416 евро. Дополнительно к данной сумме человек получает деньги на жилье, отопление, а также на оплату ремонтов и некоторых других потребностей по факту расходов.
Таблица пособие Grundsicherung в Германии в месяц на 2018 год (минимальное обеспечение в пенсионном возрасте) Жизненная ситуация В евро В рублях * Одинокие 416,00 36'026.35 Совместно проживающие взрослые 374,00 32'389.07 Заявление на получение данного пособия подается в Управлении социальным обеспечением (Sozialamt). При получении решения о размере пении, если она составляет меньше установленного минимума, человек получает также бланк заявления на получение пособия Grundsicherung. пожалуйстесь куратору, он вас дураком выставляет
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Победить эту двойную бухгалтерию можно несколькими действиями:: > - установлением МРОТ на среднеевропейском уровне (в размере 5-10 долларов в час); quoted1
Где деньги такой МРОТ работодателю взять?
> - установлением предела любой зарплаты 2-5 МРОТ. Любой менеджер или чиновник, включая президента страны будут ограничены в зарплате, которая не должна превышать 2-5 МРОТ quoted1
Где кадры возьмешь на такую нищенскую зарплату?
> - введением обязательной открытости сведений о зарплате каждого, вплоть до официальной публикации этих сведений. quoted1
Прямо противоречит Конституции РФ и правам граждан, горе-юрист растениево-огородный ты наш....
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Победить эту двойную бухгалтерию можно несколькими действиями:: >> - установлением МРОТ на среднеевропейском уровне (в размере 5-10 долларов в час); quoted2
>Где деньги такой МРОТ работодателю взять?
>> - установлением предела любой зарплаты 2-5 МРОТ. Любой менеджер или чиновник, включая президента страны будут ограничены в зарплате, которая не должна превышать 2-5 МРОТ quoted2
>Где кадры возьмешь на такую нищенскую зарплату?
>> - введением обязательной открытости сведений о зарплате каждого, вплоть до официальной публикации этих сведений. quoted2
>Прямо противоречит Конституции РФ и правам граждан, горе-юрист растениево-огородный ты наш.... quoted1
МРОТ в размере среднеевропейского уровня реален, поскольку реальна зарплата топ-менеджеров в несколько миллионов рублей.
Причём, деятельность этих том-менеджеров не приводит ни к росту курса рубля, ни к утверждению нормальной пенсионной системы, ни к процветанию предприятий, ни к появлению международно признанных производственных товарных знаков.
И зачем нам нужны такие ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ топ-менеджеры, которых после изобретённой ими неудачной (убывательной вместо накопительной) пенсионной реформы переводят в советники президента, а потом на другие тёплые места типа посла в другом государстве.
Вот эта карусель с целью бесконечного сохранения у власти ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ топ-менеджеров, при которых курс рубля постоянно падает, а вместо процветания предприятий наступает их массовое банкротство, как раз и противоречит Конституции РФ. Её статье 19, запрещающей предоставлять привилегии в зависимости от должностного положения.
Противоречит статье 19 Конституции изобретённое сегодняшней политической элитой законодательство: - об особом пенсионном обеспечении чиновников не из нищающего Пенсионного фонда, а из госбюджета; причём, чем дольше и чаще карусель, тем выше пенсия (при чиновничьем стаже более 15 лет, размер пенсии будет составлять 75% от немилого заработка); - О персональных данных в совокупности с коммерческой тайной, позволяющие скрывать от рядовых работников и от общественности олигархические злоупотребления, в том числе и их завышенную зарплату.
Чтобы хватило денег на высокий МРОТ реально работающему населению, необходимо упростить действующее законодательство и убрать дублирующие друг друга правовые нормы, а также прекратить почти ежедневно плодить многочисленные и постоянно изменяемые инструкции и приказа, БЕЗУСПЕШНО пытающиеся из Москвы регламентировать каждый шаг каждого работника в самых отдалённых от Москвы провинциях.
Эта все усиливающаяся законотворческая ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМАЯ вертикаль плодит великое множество мешающих развитию экономики высокооплачиваемых посредников от бизнеса.
Высвободившиеся от ликвидации этих посредников и неэффективных том-менеджеров денежные средства пойдут на зарплату ремесленников, реально создающих материальные ценности и услуги.
А если ещё заставить платить страховые взносы в Пенсионный фонд всех, но реально сокращённых чиновников, то российская пенсионная система вполне победит германскую.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> МРОТ в размере среднеевропейского уровня реален, поскольку реальна зарплата топ-менеджеров в несколько миллионов рублей. quoted1
Связь тут вообще какая? Работодатель действительно может заплатить несколько миллионов топ-менеджеру. А где он возьмет 1,2 млрд. на зарплату его 10 тыс. подчиненным?
> Где кадры возьмешь на такую нищенскую зарплату 2-5 МРОТ вместо нынешних зарплат руководителей всех уровней? > Чтобы хватило денег на высокий МРОТ реально работающему населению, необходимо упростить действующее законодательство и убрать дублирующие друг друга правовые нормы, а также прекратить почти ежедневно quoted1
плодить многочисленные и постоянно изменяемые инструкции и приказа, БЕЗУСПЕШНО пытающиеся из Москвы регламентировать каждый шаг каждого работника в самых отдалённых от Москвы провинциях. И как же именно и конкретно даст денег на высокий МРОТ? Связь тут вообще какая?
> Высвободившиеся от ликвидации этих посредников и неэффективных том-менеджеров денежные средства пойдут на зарплату ремесленников. quoted1
Раздели зарплату топ-менеджера 2 млн. на 10 тыс. ремесленников. Сколько выходит на одного?
> А если ещё заставить платить страховые взносы в Пенсионный фонд всех, но реально сокращённых чиновников..... quoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> да нет, просто в ваших методичках забывают упоминать, что меньше определенной суммы получать в германии невозможно quoted1
В Латвии тоже вроде по закону не возможно, как и во многих странах Европы, но получают, про Германию точно не знаю, но уверен, что всё то же самое, как везде, если не госслужба, вариаций просто немерено, особенно когда миллионы живут на непонятных условиях, не только беженцы из Сирии, а вот пособия значительно сократились, сестра жены имея трёх детей в Германии в девяностые могла купить машину на пособие, сейчас на еду хватило бы
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да нет, просто в ваших методичках забывают упоминать, что меньше определенной суммы получать в германии невозможно quoted2
> В Латвии тоже вроде по закону не возможно, как и во многих странах Европы, но получают, про Германию точно не знаю, но уверен, что всё то же самое, как везде, если не госслужба, вариаций просто немерено, особенно когда миллионы живут на непонятных условиях, не только беженцы из Сирии, а вот пособия значительно сократились, сестра жены имея трёх детей в Германии в девяностые могла купить машину на пособие, сейчас на еду хватило бы quoted1
...вы говорили про германию согласны, что ваше утверждение о том, что кто-то в германии получает "120 евро пенсии и все" - ложь?
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> особенно когда миллионы живут на непонятных условиях quoted1
К вопросу об открытости для рядовых работников сведений о доходах и зарплате вышестоящих лиц:
«4 копейки заработал за 2019 г. член Законодательного собрания Свердловской области депутат-единоросс Илья Гаффнер... Это следует из декларации, размещенной на сайте Заксобрания области. Там указано, что в пользовании у И. Гаффнера имеется только квартира площадью 66 кв. метров. У него три несовершеннолетних ребенка, у каждого в пользовании по одной квартире площадью от 80 до 239 кв. метров... у него началась процедура банкротства, выяснилось, что он стал поручителем по кредитам своей сельскохозяйственной фирмы. В итоге сейчас должен банку, насколько я помню, 160 млн руб.» https://www.eg-online.ru/news/424475/
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> «4 копейки заработал за 2019 г. член Законодательного собрания Свердловской области депутат-единоросс Илья Гаффнер... Это следует из декларации, размещенной на сайте Заксобрания области. quoted1
Да вообще по барабану... я ещё с девяностых живу на минимальной прибыли... меняя регулярно машины и покупая квартиры уже в России, даже в прошлом году построил дом для круглогодичного проживания... так живут простые россияне, а как живут депутаты вообще на...ть, главное, что бы в мой карман не заглядывали
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> согласны, что ваше утверждение о том, что кто-то в германии получает "120 евро пенсии и все" - ложь? quoted2
> Это не моё утверждение, а тех, кто там живёт в реальной жизни, а не судит по стране по пропагандистким методичкам quoted1
ой да ладно.. человек говорит про пенсию, а не про доход те, кто живет "в реальной жизни" знают, что меньше какой-то суммы вы в цивилизованной стране получать не будете и если идете по границе этой суммы, то у вас будут дополнительные льготы и это не 160 долл, как в россии
Что нам нужно было сделать и что можно сделать в будущем, чтобы нашим пенсионерам жилось не хуже пенсионеров немецких?
Индивидуальные накопительные пенсионные счета. Являющиеся источником обеспеченных кредитов и увеличивающиеся за счёт процентов по этим кредитам. Наследуемые в случае смерти владельца. Будут максимально стимулировать накопление и являться самым дешёвым источником капитала необходимого для роста экономики.
> Что нам нужно было сделать и что можно сделать в будущем, чтобы нашим пенсионерам жилось не хуже пенсионеров немецких? > > Индивидуальные накопительные пенсионные счета.
> Являющиеся источником обеспеченных кредитов и увеличивающиеся за счёт процентов по этим кредитам. > Наследуемые в случае смерти владельца. > Будут максимально стимулировать накопление и являться самым дешёвым источником капитала необходимого для роста экономики. quoted1
Индивидуальные пенсионные накопительные счета будут эффективны только при росте курса рубля, а не при его постоянном падении как сегодня. Эти счета будут эффективны только при кредитовании конкурентоспособного отечественного производства, основанного на признанных и популярных в мире производственных товарных знаках.
Сегодняшняя же усиливающаяся чиновничья политическая, экономическая и административная вертикаль не сможет создать популярные товарные знаки. Это могут сделать лишь кулаки и нэпманы. И пример этому политика Дэн-Сяопина.