> Какой вы свободы хотите для беларуского народа? И какое вам дело до них из Израиля.
То есть это я приехала из Израиля и устроила там протестное движение?
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Так что непонятно какой вы хотите свободы
Мне непонятно почему вы решили спросить у меня какой свободы хотят белорусские протестующие. Ведь я же из Израиля.
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Вы можете туда ехать на месяц а может и три без визы и никто вам не запретит там порядочно отдыхать.
Ну если то что я могу поехать в Беларусь когда захочу означает что речь о свободной стране (по вашей логике), то факт того что я уже много лет не езжу туда по собственному желанию означает что речь о диктаторском режиме все таки (по вашей же логике).
10:04 13.12.2020
Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на :
> Народ РБ рвётся в демократическую Европу, в то время как их диктатор Лукашенко хочет остаться в унции с деспотической азиатской Россией.
Народ РБ не объявлял Россию своим врагом, не врите.
10:05 13.12.2020
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Да никак, надо чтобы вас было большенство. > А если в меньшинстве то никогда можете только кровью как Кин сказал но вам не позволит большенство.
Вы ошибаетесь. По всем пунктам. И насчет большинства, и насчет рек крови.
11:25 13.12.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Что думаете?
Наверное, тут много зависит от моральных принципов и мировоззрения самих диктаторов. Мирные, (цветные, бархатные) протесты срабатывают тогда, когда диктатор не считает приемлемым применять пулеметы против невооруженной толпы, когда ему не безразлична реакция мира на происходящее...
Если же диктатор мясник-садист, испытывающий гордость от демонстрации своей силы, то рассчитывать свергнуть его, делая ладошками сердечки, ну это крайне глупо и нелепо.
Конечно же шансы Лукашенко, после всего случившегося, задержаться надолго в своем кресле очень малы. Но сбросит его с насиженного места вовсе не революция, а набирающая силу реакция. В таком буйном состоянии он никому не нужен.
11:46 13.12.2020
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Наверное, тут много зависит от моральных принципов и мировоззрения самих диктаторов. Мирные, (цветные, бархатные) протесты срабатывают тогда, когда диктатор не считает приемлемым применять пулеметы против невооруженной толпы, когда ему не безразлична реакция мира на происходящее...
Не совсем так. Это срабатывает когда протестующим удается убедить силовые структуры что сила, направленная на защиту диктатора уже нерациональна для самих силовиков.
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Если же диктатор мясник-садист, испытывающий гордость от демонстрации своей силы, то рассчитывать свергнуть его, делая ладошками сердечки, ну это крайне глупо и нелепо. > > Конечно же шансы Лукашенко, после всего случившегося, задержаться надолго в своем кресле очень малы. Но сбросит его с насиженного места вовсе не революция, а набирающая силу реакция. В таком буйном состоянии он никому не нужен.
Согласна со вторым абзацем цитаты , хотя в первом вы сами его забраковали.))
11:57 13.12.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что бы не стать пищей для хищных натовце,
>Вот тебе лично какая разница, что выберет Беларуский народ, это строго их дело и на месте Беларуса, я не хотел бы присоеденения к стране, где порядки такие же примерно, только расслоение общества много больше и коррупции, причем в кошмарных масштабах? > Зачем это путешествие в назад, в прошлое? > Чтобы НАТО страшная не пришла?
Как ты можешь помогать врагам русского народа превращать Белорусь и ее народ в врагов России? Я бы не хотел еще раз отдасться на милость оккупантов от НАТО, что ты и Авиталь предлагаете белорусам
12:33 13.12.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народ РБ рвётся в демократическую Европу, в то время как их диктатор Лукашенко хочет остаться в унции с деспотической азиатской Россией.
>Народ РБ не объявлял Россию своим врагом, не врите.
Я и не говорил такое. Для белорусов европейские, международные ценности, свободы, права и демократия важнее, чем быть связанными и зависимыми от Москвы
12:37 13.12.2020
Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на :
> Я и не говорил такое. Для белорусов европейские, международные ценности, свободы, права и демократия важнее, чем быть связанными и зависимыми от Москвы
Ну они не противопоставляют одно другому как это делает Украина, например.
12:48 13.12.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Не совсем так. Это срабатывает когда протестующим удается убедить силовые структуры что сила, направленная на защиту диктатора уже нерациональна для самих силовиков .
Нерациональна, это когда есть ясная альтернатива для силовиков и номенклатуры. Внутриэлитный заговор, это попытка переделить ресурсы и власть в свою пользу. Должно быть понимание, что получат силовики, белорусская номенклатура, если уберут Лукашенко.
Экономику контролируют чиновники, сильной и суверенной экономической элиты нет. Есть, наверное, какая-то малая часть национальной буржуазии, но вес её очень ничтожен в в общественной и политической жизни. Экономически Белоруссия зависит от РФ. Роль Лукашенко в этой ситуации - роль менеджера, выбивающий какие-то скидки, дотации, кредиты, преференции... Для людей системы, он воспринимается как эффективный менеджер, который научился очень дорого продавать свою лояльность кремлю. Какой смысл его убирать? .
> Согласна со вторым абзацем цитаты, хотя в первом вы сами его забраковали.))
Сейчас Белоруссия, это зона влияния Кремля. Но там надо снять этот острый политический кризис и кремлю нужен более лояльный человек. Лукашенко своё отработал. Всё сейчас готовится к тому, что бы отправить его на почетную пенсию. Белоруссия станет что-то, типа Абхазии для России.
12:52 13.12.2020
Украина уже сделала выбор. И назад что-то ни кто не хочет. Минус у них, в слишком ярком и раздражающем национализме. Понятно, став независимой, там «выпустили пар» все шовинистические ячейки и неонацисты. Думаю, со временем всё это сойдёт на нет. Кстати, гражданская война на востоке страны, как раз подогревает эти организации, а правительство не против. Когда война закончится, подпитки для такого «патриотизма» не будет. Значит есть шанс, украинцам стать вполне нормальной европейской страной. Переходный период в истории стран, всегда был тяжёлым и сложным. Не мешала бы Москва этому, меньше и тем было-бы про Украину в политике на российских ресурсах.
13:13 13.12.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Розовые сказки про Свободу
Величайшее достижение человечества - право народа на протест против власти. Очень плоха власть, давящая это право с помощью силовых структур и старающаяся вложить народные деньги в виде налогов на укрепление силовых структур для подавления протестов.
И является подлинно народной властью та власть, которая поддерживает право на народный протест.
С лучшей стороны показала защиту права на народный протест в США, лидер демократов в Конгрессе США, когда встала на колено в знак поддержки лозунга: «жизнь чёрных имеет значение».
13:29 13.12.2020
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
>> на выборах победил Лукашенко ... это объективно ... набрал больше всего голосов > Нет, это не так.
а кто же набрал большинство голосов ? неужто Tихоновская ?
15:45 13.12.2020
Зачем Лукашенко приписал результаты выборов? Сам поставил себя вровень с крысой. Да еще назвал крысу «старшим братом». Факт на лицо.
15:47 13.12.2020
Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на :
> Украина уже сделала выбор.
А ху-ху не хо-хо?
17:22 13.12.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Величайшее достижение человечества - право народа на протест против власти.
> Очень плоха власть, давящая это право с помощью силовых структур и старающаяся вложить народные деньги в виде налогов на укрепление силовых структур для подавления протестов. > > И является подлинно народной властью та власть, которая поддерживает право на народный протест.
Полностью согласна.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> С лучшей стороны показала защиту права на народный протест в США, лидер демократов в Конгрессе США, когда встала на колено в знак поддержки лозунга: «жизнь чёрных имеет значение».
Не согласна совсем. Америка разочаровала меня в этом плане. Даже подумывала сменить подпись, но с Америкой же как с самой демократией. Всё очень плохо, если забыть что у других ещё хуже.)
