> 90-е это хитрая симуляция хаоса на пустом месте. Это приказы из центра вести продукты с их производства сразу на свалку — минуя торговую сеть ради создания видимости дефицита. Это приказы из Москвы — руководству на окраинах — изображать сепаратизм на пустом месте. Школьник это профессия! возраст тут часто не причем. quoted1
точно вы школьник ((в 90-е было все из продуктов, икра черная бочками, осетры тоннами, омары и устрицы прям с самолета. мерседесы и бэхи продавались на каждом углу. автоматы и наркота тоже в свободном доступе, пистолет вообще ни че не стоил как и жизнь человека. не было денег у населения. а то что вы описываете это конец 80х ссср под управлением кпсс
> Поэтому сначала их пугают контролируемым напрягом навроде 90-х — создавая видимость что это навсегда, а потом предлагают решение, но за которое надо чем-то заплатить. И приходит некто весь как бы в белом, решает проблему 90-х щелчком выключателя, и люди сами рады примирится с обрушением социальной системы и кучей напрягов прежнего уровня — но уже навсегда — и это их решение! Людей покупают на стандартное: «лишь бы не было войны!» (хотя и за войной дело не встанет — они как бы контракт уже подписали) > quoted1
кто контролировал? 90-е это братва и перестрелки, это новые русские в малиновых пиджаках, это баксы в коробке из-под факса выносимые в открытую из американского посольства. вы реально в 90-е не присутствовали физически в россии вот так выглядела россия в 90-е
более 20 милионов потерь населения
походите по кладбищам, счас те кто праздновал в 90е там лежат. их легко найти
и вот знаете, не будь разнузданного либерализма 90-х на деньги сша, все эти пацаны имели бы другую судьбу, скорее всего вполне нормальную и общественно полезную.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому сначала их пугают контролируемым напрягом навроде 90-х — создавая видимость что это навсегда, а потом предлагают решение, но за которое надо чем-то заплатить. И приходит некто весь как бы в белом, решает проблему 90-х щелчком выключателя, и люди сами рады примирится с обрушением социальной системы и кучей напрягов прежнего уровня — но уже навсегда — и это их решение! Людей покупают на стандартное: «лишь бы не было войны!» (хотя и за войной дело не встанет — они как бы контракт уже подписали) quoted2
>кто контролировал? 90-е это братва и перестрелки, это новые русские в малиновых пиджаках, это баксы в коробк е из-под факса выносимые в открытую из американского посольства. > вы реально в 90-е не присутствовали физически в россии > вот так выглядела россия в 90-е quoted1
Пиф-Паф! ой-ой-ой! Он выхватил кольт и разом решил все проблемы! (с) Ну и кто из нас школьник с мышлением подчинённым гармонам силы и энергии тела? Мир чуток сложнее нежели весёлое пиф-паф!
У некоторых в голове процесс мышления происходит как в нижеследующем видео:
я не воспринимаю, я в 90-е жил. у меня была красная крыша, бывшее мнтпп при горкоме влксм (я вообщето с 14 лет работал и учился в начале работал в мнтпп, а потом с труктурах в которые оно вылилось), меня не трогали, даже в моих товарищах ходил смотрящий один (в 98 сменил прописку на кладбище, я давно в армии служил по контракту) от тамбовских. и в отличии от вас я даже помню например учредительный съезд рне, туда всех пускали. и беспризорников помню, хотя и сам юн был еще и бабок в помойках лично наблюдал ежедневно. было очень неудобно когда в качестве бабки там наблюдалась мать какогонить бывшего одноклассника. вполне нормально было даже не пригибаться когда возвращаешся домой в 12 ночи, а на улице славного питера стреляют. в 1996 граната ухнула в соседнем доме моего двора, ни кто даже не пригнулся, ну вынесли кстати пожарные 6 трупов из парадняка и фиг с ними, такова была жизнь. косяк раскуривали прям на скомейке во дворе забив там же. и всем пофиг даже милиции
> и вот знаете, не будь разнузданного либерализма 90-х на деньги сша, все эти пацаны имели бы другую судьбу, скорее всего вполне нормальную и общественно полезную. quoted1
Да будет Вам валить на некие неосязаемые сущности! чё хотели то и получили!
Я вот например в 90-е сеть бесплатных благотворительных альпинистских клубов для детей создал по всей стране. Каждый сам делал свой выбор. В ситуации когда стало возможным проявить всё что у тебя за душой.
> Я вот например в 90-е сеть бесплатных благотворительных альпинистских клубов для детей создал по всей стране. Каждый сам делал свой выбор. В ситуации когда стало возможным проявить всё что у тебя за душой. > quoted1
я деньги на прокорм и немного на развлечения зарабатывал с 14 лет паралельно учебе кстати в физмате. по тому и пишу вам тут, а не лежу на кладбище как половина моих однокласников которые просто бабло рубили. мне извините по горам ползать было некогда и не на что. красная крыша хотябы делилась с мелкими винтиками механизма, официально в виде официальной и неофициальной зарплаты кстати пистолет лежал на работе вполне открыто во избежание эксцессов, а балончик с нервнопрарлитиком дох сразу как заменяли, прикольно же в 16−18 лет распылить и дверь плечем подпереть и наблюдать на морды из окна. гдето с 1994 у нас деже мент из соседнего отделения ночевал с табельным автоматом официально вполне ибо либерализм был в пике.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вот например в 90-е сеть бесплатных благотворительных альпинистских клубов для детей создал по всей стране. Каждый сам делал свой выбор. В ситуации когда стало возможным проявить всё что у тебя за душой. >> quoted2
>я деньги на прокорм и немного на развлечения зарабатывал с 14 лет паралельно учебе кстати в физмате. по тому и пишу вам тут, а не лежу на кладбище как половина моих однокласников которые просто бабло рубили. мне извините по горам ползать было некогда и не на что. красная крыша хотябы делилась с мелкими винтиками механизма, официально в виде официальной и неофициальной зарплаты > кстати пистолет лежал на работе вполне открыто во избежание эксцессов, а балончик с нервнопрарлитиком дох сразу как заменяли, прикольно же в 16−18 лет распылить и дверь плечем подпереть и наблюдать на морды из окна. гдето с 1994 у нас деже мент из соседнего отделения ночевал с табельным автоматом официально вполне ибо либерализм был в пике. quoted1
А я всё это пропустил - я зарабатывал состояния и тут же тратил их на сеть благотворительных горно-альпинистских клубов по всей стране и немного за её пределами - которые сам создал. Большинство обучавшихся в клубах детей даже на фото ни разу не видел. Доставал из кармана миллионы и тратил на помещения, инструкторов, питание, проезды, снаряжение итп. Маленький коммунизм создал для детей.
И представьте себе избежал всей этой грязи что Вы описали! просто прекраснейшее время было! потому что всегда: то что внутри то и снаружи! (с)
> А я всё это пропустил — я зарабатывал состояния и тут же тратил их на сеть благотворительных горно-альпинистских клубов по всей стране и немного за её пределами — которые сам создал. Большинство обучавшихся в клубах детей даже на фото ни разу не видел. Доставал из кармана миллионы и тратил на помещения, инструкторов, питание, проезды, снаряжение итп. Маленький коммунизм создал для детей. > > И представьте себе избежал всей этой грязи что Вы описали! просто прекраснейшее время было! потому что всегда: то что внутри то и снаружи! quoted1
закон сохранения знаете? в 90-е в россии ни чего не производилось толком, можно было только разворовывать. тоесть чтоб вы могли «заработать состояние» ктото должен был сдохнуть с голода. к 1996 году промышленность обвалилась в двое, а если вычесть нефтегазовый и прочие сырьевые то на 90 процентов. так на чем вы зарабатывали если ни чего не производилось? паленую водку? так бандиты были честнее вас «новых русских» они знали что убивают и знали что сами долго не проживут. а вы до сих пор считаете что вы «зарабатывали» а не обворовывали. раскажите какой такой ценный продукт вы выпускали. или вы торговали титановыми лопатами на импорт чтоб обойти ограничения и пошлины на вывоз сырья? или вы зарабатывали на безакцизной и безналоговой перепродаже? ну давайте честно раскажите. я знаю как строился «бизнес» в 90-е. мнтпп занималось в основном освоением красных денег, про это любой рядовой винтик был в курсе. бывших народных денег используя положение и связи. практически тем же занимались алигархи в более крупных масштабах при помощи например залоговых аукционов на которые еще и брали кредиты которые ни когда не возвращали государству. тоесть берем кредит у государства, участвуем в залоговом аукционе, получаем нужную собственность, государство не возвращает деньги собственность ваша, но вы тоже не возвращаете
вот для людей на мутных схемах, наркоторговцев, посредников которые афелированы с руководством производителя и закупают дешевле себеса, а продают по рыночной чтоб обанкротить завод и забрать за долги это были прекрасные времена. вот только по тогдашним законам это все подрастрельные махинации. именно по этому стоят вопли о недопущении пересмотра итогов приватизации и расследований 90-х.
пысы самое смешное что любые схемы заработка в россии в 90-е по американским законам если такое там проворачивать тянули на парочку пожизненных или сразу на электрический стул.
пыпысы забыл напомнить, в 90е обычно все спортивные секции спонсировались опг. в питере например тамбовцами и кумариным. кумарин вел прием населения в гостинице по графику и даже помогал пенсионерам деньгами тамбовцам было запрещено употреблять тяжелые наркотики и не желательно легкие, они обязаны были заниматься физкультурой. его называли «ночной мэр» это не делает этого бандита честным человеком. на тамбовцах трупы тысячами висят. только зафиксированных сотни, а привязаных лично к кумарину десятки. а крупные клубы спонсировались алигархами через всякие сургутнефтегаз <nobr>и т. п.</nobr>
> закон сохранения знаете? в 90-е в россии ни чего не производилось толком, можно было только разворовывать. тоесть чтоб вы могли «заработать состояние» ктото должен был сдохнуть с голода. к 1996 году промышленность обвалилась в двое, а если вычесть нефтегазовый и прочие сырьевые то на 90 процентов. так на чем вы зарабатывали если ни чего не производилось? паленую водку? quoted1
Откуда циферки? производство было точно такое же как и всегда. В газете прочитали? ну так там специально писали! В 90-е нам изображали полный крах в то время как никакого краха не было. Нет продукцию с заводов сразу на свалку везли конечно минуя торговую сеть - но это волевое решение управляющего контура. Что бы потом его отменить и засверкать во всём белом!
Представьте себе в 90-е росло производство станков! сейчас в РФ нет своего производства станков есть только сборка чужих - которые вышли из обращения в других странах, и нет своего режущего и обрабатывающего инструмента для станков. А в 90-е это всё было! Я тогда станками занимался. Заводы освободившись от опеки распределяющего по квотам министерства выпрашивали станки как правило без ЧПУ - которое им раньше навязывали. А в статистике можно написать что угодно. Обыватель всё равно судит не по тому сколько произведено, а сколько пробило запрет и попало таки в торгово-розничную сеть!
Виноваты не 90-е, а те кто их создал что бы рассесться на хлебных местах и выглядеть при этом безупречно. На сказочку много людей попалось!
> пысы самое смешное что любые схемы заработка в россии в 90-е по американским законам если такое там проворачивать тянули на парочку пожизненных или сразу на электрический стул. quoted1
Неужели и производство тяжелого станочного парка для предприятий авиационно-космической промышленности тоже под запретом? .
> пыпысы забыл напомнить, в 90е обычно все спортивные секции спонсировались опг. в питере например тамбовцами и кумариным. кумарин вел прием населения в гостинице по графику и даже помогал пенсионерам деньгами quoted1
Я в курсе этой истории! ОПГ финансировали производство рэкетиров спонсируя секции боевых единоборств.
А у меня дети от 10 лет покоряли горы на маршрутах 3-4 категории сложности - никаким ОПГ это интересно не было. да и спонсоров со стороны я не привлекал. Проблемы не столько с деньгами были сколько с организацией работы и технологиями.
Свободные и независимые люди с широким кругозором - с детства знакомые с жизнью народов разных стран ни властям ни сросшимся с ними ОПГ не интересны.
> Откуда циферки? производство было точно такое же как и всегда. В газете прочитали? ну так там специально писали! > В 90-е нам изображали полный крах в то время как никакого краха не было. Нет продукцию с заводов сразу на свалку везли конечно минуя торговую сеть — но это волевое решение управляющего контура. Что бы потом его отменить и засверкать во всём белом! quoted1
товарный дефицит был в 80-е, а не в 90-е. при чем тут ссср и 90-е?
> Неужели и производство тяжелого станочного парка для предприятий авиационно-космической промышленности тоже под запретом? quoted1
было полностью остановлено именно в 90-е. это я вам говорю как сын ведущего конструктора таких станков. по этому счас карусельный токарный станок большого диаметра это роскошь которых в спб всего пара штук и те сделаны в 80-е. именно большого диаметра применимого для атомной промышленности например. носители выпущенные в 90-е успешно падали на взлете. носитель в начале попадали в арсенал потом на космодром. в 90-е запускали на носителях 80-х годов. в 2000-х сериа аварий на стартах была вызвана некачественными носителями выпущеными в 90-е
> Я в курсе этой истории! ОПГ финансировали производство рэкетиров спонсируя секции боевых единоборств. quoted1
любые секции, например футбольные, в спб с горными совсем плохо было за отсутствием гор как факта, а вот остальные худо бедно спонсировали опг. и это были кровавые деньги.
> Представьте себе в 90-е росло производство станков! сейчас в РФ нет своего производства станков есть только сборка чужих - которые вышли из обращения в других странах, и нет своего режущего и обрабатывающего инструмента для станков. А в 90-е это всё было! Я тогда станками занимался. Заводы освободившись от опеки распределяющего по квотам министерства выпрашивали станки как правило без ЧПУ - которое им раньше навязывали. А в статистике можно написать что угодно. Обыватель всё равно судит не по тому сколько произведено, а сколько пробило запрет и попало таки в торгово-розничную сеть! quoted1
в 90-е не было ни каких ограничений и запретов на продажу в нутри страны. вы путаете с ссср. примитивные станки и счас выпускают, потерена технология уникальных станков. заработок на станках был только один - будучи сватом, братом, кумом, крышей руководства завода скупать их ниже себеса и продавать по рыночной
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда циферки? производство было точно такое же как и всегда. В газете прочитали? ну так там специально писали! >> В 90-е нам изображали полный крах в то время как никакого краха не было. Нет продукцию с заводов сразу на свалку везли конечно минуя торговую сеть — но это волевое решение управляющего контура. Что бы потом его отменить и засверкать во всём белом! quoted2
> товарный дефицит был в 80-е, а не в 90-е. quoted1
Ну как же не было дефицита в 90-х? если цены были отпущены Гайдаром только в 1992! и в первый день реформы дефицит никуда разумеется не делся. Самый пик дефицита это именно 90-е, а никак не 80-е с их смешным дефицитом на стиральный порошок и мыло. Так что СССР не было, а дефицит имелся!
И даже когда не стало товарного дефицита — он был просто заменён на денежную форму дефицита.
Впрочем дефициты носили искусственный характер ради политических целей. Вы не представляете сколько сил и энергии было вложено что бы в стране со сверх мощнейшей технологической базой создать дефицит! Цепочки поставок просто так не остановишь — предприятие не может не выпускать продукцию когда поставщики ежедневно забивают ему склад комплектующими! Нужно было сразу везти на свалку не только готовый продукт, но и все цепочки поставок материалов и заготовок!
Сказка о том что спекулянты весь валовый продукт СССР на корню выкупали и в своих складах ныкали — годится только для тех кто в 90-е выживал, но не пытался пораскинуть мозгами.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Представьте себе в 90-е росло производство станков! сейчас в РФ нет своего производства станков есть только сборка чужих — которые вышли из обращения в других странах, и нет своего режущего и обрабатывающего инструмента для станков. А в 90-е это всё было! Я тогда станками занимался. Заводы освободившись от опеки распределяющего по квотам министерства выпрашивали станки как правило без ЧПУ — которое им раньше навязывали. А в статистике можно написать что угодно. Обыватель всё равно судит не по тому сколько произведено, а сколько пробило запрет и попало таки в торгово-розничную сеть! quoted2
> в 90-е не было ни каких ограничений и запретов на продажу в нутри страны. вы путаете с ссср. примитивные станки и счас выпускают, потерена технология уникальных станков. заработок на станках был только один — будучи сватом, братом, кумом, крышей руководства завода скупать их ниже себеса и продавать по рыночной quoted1
И теми не менее в 1990-е заводы продолжали зависеть от Министерства, в которое поступала информация о заявках на станки, или о их избытке или о перепроизводстве.
И Вы сами себе противоречите — что бы продавать станки их надо было сначала изготовить! или их изготовление уже не связано с заработком?
Все значимые заводы особенно промышленности «группы А» закрылись как раз в начале 2000-х, а в 90-е они работали!