На всём пространстве постСССР идёт контроль за президентами, чем больше цирк, тем лучше. Усания на самотёк не пустит. Поэтому и заходит речь о Монархии, от Православия евреев вдалеке держать можно.Почти каждый еврей проусанец.
14:55 16.01.2007
777 писал(а):
> Да, пожалуй, было чувство гордости за русский народ ... Но зависти, поверь Кин, не было не тогда, не появилась она и сейчас...
Я это уже слышал, но судя по тому, как часто и однообразно Вы употребляете свои термины, то одно из двух: 1. Либо Вы абсолютно ничего не знаете про Майдан. 2. Либо завидуете.
Я не хочу допускать сомнения в Вашей компетенции.
shadow писал(а):
> ..... Кто бы говорил.... > в России, насколько я помню, за Президенсткое кресло не судятся. > В России будет тот, кого выберут. А в Киеве - кого янки разрешат...
>> ..... Кто бы говорил.... >> в России, насколько я помню, за Президенсткое кресло не судятся.
>> В России будет тот, кого выберут. А в Киеве - кого янки разрешат...
> > > А что в России президентов выбирают?
Ты не поверишь, в России - выбирают. И есть одно отличие в выборах в России и на Украине.. В Украинском варианте выборов - назначение дядей Сэмом уже назвали выборами... Ну что ж, ваша страна - вам и решать, кто у вас будет выбирать - народ или дядя Сэм...
15:38 16.01.2007
И Россия, и Украина под контролем усании, так что спор излишен.
15:57 16.01.2007
shadow писал(а):
>> > Ты не поверишь, в России - выбирают.
Я не Станиславский, но тоже не верю. Я думаю, что и большинство людей в самой России не верит.
И есть одно отличие в выборах в России и на Украине..
> В Украинском варианте выборов - назначение дядей Сэмом уже назвали выборами... Ну что ж, ваша страна - вам и решать, кто у вас будет выбирать - народ или дядя Сэм...
Да, да, еще один член клуба имени Люси Янукович.
Оптимист писал(а):
> И Россия, и Украина под контролем усании, так что спор излишен.
Да,мир спасет только добрый монарх. В главной роли Никита Михалков...
>> > При любом уровне \"моей компетенции\", Кин, я, конечно же, \"проигрываю\" твоим знаниям, как украинцу. В любом случае, мои знания по ряду причин не могут быть полными
> > Есть еще и третий вариант > ...3. Либо вы считаете не приемлимым такого вида\" волепроявления\" народа
Это Ваше право 777. Вот это уже очень хороший аргумент и действительно весомый. Среди противников революций очень много людей и, действительно умных людей. Я рад , 777, что Вы нашли более весомые аргументы чем слова классика абсурда Людмилы Янукович: \"Все кругом американское...\".
> > И потом, Кин, что значит, \"часто употребляете термины\"?... Если мы с тобой обменялись мнением по какому-либо поводу, это не значит, что мы \"перековали\" друг друга... Я всегда был удовлетворен перепиской с тобой, но я нигде не писал, что ты переменил мои взгляды...
Мы не перекуем друг друга, уважаемый 777. Мы уже сложившиеся личности с установившимся образом мышления. Я просто прошу корректности Ваших аргументов. Вы довольно образованный человек и скатывание до мышления обычной толпы Вас не красит.
> > Я не Станиславский, но тоже не верю. Я думаю, что и большинство людей в самой России не верит. >
Чтоб думать нужны основания. Лично у меня нет никаких оснований: если были выборы в 2000-м в 2 тура, то они были; если в 2004 нынешний Президент имел рейтинг 70%, то примерно столько же он на выборах и получил. А то, что сейчас вам в голову вбивают - это домыслы ПиАр-щиков, заказанные и проплаченные.
Весь их гнилой базар о том, что будет в 2008 - гроша не стоит. Вся эта хе..рня с \"преемником\" - извиняюсь, конечно, но разве Путин указал на кого-то пальцем со словами \"он преемник\"? Я сомневаюсь что он вообще это сделает - чем сильно обламает всех, которым нужна сенсация об \"отсутсвии в России свободы выбора\".. А вся твоя уверенность как раз то и состоит в этом ожидании сенсации, которой не будет. А если так, то что ты скажешь потом, в марте 2008? А скажешь то, что тебе будут \"скармливать\" в течении этого года - \"если победит этот мифический \"преемник\", то значит это будет фальсификация\" - вот увидишь, это вам ещё будут вдалбливать. Могу поспорить на борщ с галушками...
>
>> В Украинском варианте выборов - назначение дядей Сэмом уже назвали выборами... Ну что ж, ваша страна - вам и решать, кто у вас будет выбирать - народ или дядя Сэм...
> > Да, да, еще один член клуба имени Люси Янукович. >
А ты в каком клубе состоишь: имени Дж.Буша или Кондолизы Райс?
> > Чтоб думать нужны основания. Лично у меня нет никаких оснований: если были выборы в 2000-м в 2 тура, то они были; если в 2004 нынешний Президент имел рейтинг 70%, то примерно столько же он на выборах и получил. > А то, что сейчас вам в голову вбивают - это домыслы ПиАр-щиков, заказанные и проплаченные.
У нас Кучма тоже всегда имел высокий рейтинг, по словам прессы. Нет, конечно Путин имеет в России высокий рейтинг. Достаточный для того, чтобы сейчас стать и в третий раз президентом. Но сейчас начало 2007 года, а приемника ему надо будет назвать в 2008 году. Если национальные проекты окажутся пшиком, как та же ипотека, или перевод армии на контракт, то к 2008 году рейтинг его значительно упадет. Тем более, что и сейчас наблюдается значительное его снижение. Тенденция неблагоприятная.Он может просто перетянуть. С моей точки зрения, ему необходимо назвать приемника уже сейчас. Процентов 60 российского электората поддержат его безоговорочно, но видимо коверные интриги не дают этого ему сделать. Значит в самой кремлевской семье идет сейчас оживленная работа по рассмотрению кандидатуры приемника, удоавлетворяющего спросам самых могущественных ветвей самой семьи.
> > Весь их гнилой базар о том, что будет в 2008 - гроша не стоит. Вся эта хе..рня с \"преемником\" - извиняюсь, конечно, но разве Путин указал на кого-то пальцем со словами \"он преемник\"? Я сомневаюсь что он вообще это сделает - чем сильно обламает всех, которым нужна сенсация об \"отсутсвии в России свободы выбора\".. А вся твоя уверенность как раз то и состоит в этом ожидании сенсации, которой не будет. А если так, то что ты скажешь потом, в марте 2008? А скажешь то, что тебе будут \"скармливать\" в течении этого года - \"если победит этот мифический \"преемник\", то значит это будет фальсификация\" - вот увидишь, это вам ещё будут вдалбливать. Могу поспорить на борщ с галушками...
Подождем марта 2008 года. Я тоже посмотрю, что Вы скажете... А борщом и так могу угостить. Натуральным украинским, без полония. Мне очень нравится, когда мои российские знакомые трескают его под водочку. Думаю, что и Вы не будете исключением.
> >
>>
> > А ты в каком клубе состоишь: имени Дж.Буша или Кондолизы Райс?
Конди умная баба, в отличие от Люси. Если выбирать, я бы выбрал Конди. Мне нравится ее деловые качества.
>>> И Россия, и Украина под контролем усании, так что спор излишен.
>>
>> >> Да,мир спасет только добрый монарх.
>> В главной роли Никита Михалков...
> > > Ух, слава монитору, а то я уж подумал что сейчас Буша назовёшь (шутка юмора)
А Вы хотели, чтобы я назвал Буша? Право же, Шадоу, Буш - он же смешной... А фильм задумывается трагический.. Значит Михалков. Простая логика...
19:02 16.01.2007
Kін писал(а):
> > У нас Кучма тоже всегда имел высокий рейтинг, по словам прессы.
А если не \"слова прессы\", а мнение народа /в смысле о Путине/. Про Кучму - ничего не знаю, мне не охота в чужом белье копашиться.
> Нет, конечно Путин имеет в России высокий рейтинг. Достаточный для того, чтобы сейчас стать и в третий раз президентом. Но сейчас начало 2007 года, а приемника ему надо будет назвать в 2008 году.
На мой взгляд - называть преемнике это самая глупая вещь. Я ж уже писал, что всякие сенсаторы только этого и ждут и по какой причине тоже писал... Я не думаю, что Путин на это пойдёт...
> Если национальные проекты окажутся пшиком, как та же ипотека, или перевод армии на контракт, то к 2008 году рейтинг его значительно упадет.
Тем более, что и сейчас наблюдается значительное его снижение.
....для реализации всего этого нужно вреям и деньги... А насчёт снижения рейтинга - ну как ты думаешь, что если всё время повторять типа \"попка дурак, попка дурак\"????????
> Тенденция неблагоприятная.Он может просто перетянуть. С моей точки зрения, ему необходимо назвать приемника уже сейчас. Процентов 60 российского электората поддержат его безоговорочно, но видимо коверные интриги не дают этого ему сделать. Значит в самой кремлевской семье идет сейчас оживленная работа по рассмотрению кандидатуры приемника, удоавлетворяющего спросам самых могущественных ветвей самой семьи. >
Вот видишь, ты уже и сам поверил в то, что ему нужно назвать преемника.. А я, к примеру, считаю что указывать на кого-то вообще не стоит. Почему? Путин - единственный из всех наших бывших президентов, генсеков, царей - который отойдёт от дел, имея поддержку населения /едва ли кто в мире таким похвастаться может/, а назвав кого-то своим \"преемником\" он тем самым похоронит себя как политика. Да и пусть народ сам решает, за кого голосовать.
>
>> Весь их гнилой базар о том, что будет в 2008 - гроша не стоит. Вся эта хе..рня с \"преемником\" - извиняюсь, конечно, но разве Путин указал на кого-то пальцем со словами \"он преемник\"? Я сомневаюсь что он вообще это сделает - чем сильно обламает всех, которым нужна сенсация об \"отсутсвии в России свободы выбора\".. А вся твоя уверенность как раз то и состоит в этом ожидании сенсации, которой не будет. А если так, то что ты скажешь потом, в марте 2008? А скажешь то, что тебе будут \"скармливать\" в течении этого года - \"если победит этот мифический \"преемник\", то значит это будет фальсификация\" - вот увидишь, это вам ещё будут вдалбливать. Могу поспорить на борщ с галушками...
> > Подождем марта 2008 года. Я тоже посмотрю, что Вы скажете...
Ок, забито.
> А борщом и так могу угостить. Натуральным украинским, без полония.
...ну полоний - это к англичанам... Кстати, попрошу не острить - расследование ещё не завершено... хотя нафига им что-то расследовать, да и вообще держать полицию и спецслужбы - журналисты любое преступление за 5 минут \"раскроют\".... Литвиненковское же \"раскрыли\" и назначили \"виновного\"... так нафига вообще Ярдовцы за него /дело/ взялись? (для тугодумов - это был сарказм на тему западной прессы)
> Мне очень нравится, когда мои российские знакомые трескают его под водочку. Думаю, что и Вы не будете исключением. >
для справки, водку, коньяк и вообще спиртные напитки крепче 18% не употребляю, предпочитаю различные вина в зависимости от блюд и повода.
Если с борщом - то лучше тёмное пиво, желательно \"портер\"...
>>>> И Россия, и Украина под контролем усании, так что спор излишен.
>>>
>>> Да,мир спасет только добрый монарх. >>> В главной роли Никита Михалков...
>> >> Ух, слава монитору, а то я уж подумал что сейчас Буша назовёшь (шутка юмора)
>
> > А Вы хотели, чтобы я назвал Буша? > Право же, Шадоу, Буш - он же смешной... А фильм задумывается трагический.. Значит Михалков.
там в скобках было написано \"(шутка юмора)\" /но это так, повторяю для тех, кто эту шутку не оценил /
> Простая логика...
Простой юмор.
19:10 16.01.2007
Кин. Когда я слушал Жириновского, о том, что русские солдаты будут мыть сапоги в Индийском океане, а пара алкашей его поддерживала, меня это не пугало. Но когда грамотные люди как shadow, искренне верят в то, что в Кремле, кто-то думает о желании народа, мне становится страшно за нашу страну. shadow верит, что нам предоставят честный выбор…. С внесением поправок в выборное законодательство (отмена пункта против всех, и снятия процента явки) народ оказался просто не нужен на выборах. И хотя в Украине все закончилось не так, как хотели те люди, что стояли на Майдане, это было не напрасно. Верю, что сначала Украина, а потом и Россия, найдут свой путь на Запад.
19:25 16.01.2007
Папа писал(а):
> > Но когда грамотные люди как shadow, искренне верят в то, что в Кремле, кто-то думает о желании народа, мне становится страшно за нашу страну. shadow верит, что нам предоставят честный выбор….
Папа, если ты не заметил, то за всю ту историю, которую я нахожусь на форуме, я НИ РАЗУ никого из политиков не поддержал. Голосование покажет...
> С внесением поправок в выборное законодательство (отмена пункта против всех, и снятия процента явки) народ оказался просто не нужен на выборах.
Вообще-то это нормы Европейского права, которое ты считаешь за идеал. НИ В ОДНОЙ Европейской стране (западной Европы) нет пункта \"против всех\" и нет пределов порога явки. Значит у них тоже \"народ оказался просто не нужен на выборах\"? Папа, очень прошу - думай о чём говоришь. Если критикуешь - то делай это разумно, сначала посмотри по какому поводу, сравни, а потом говори...
19:38 16.01.2007
Папа писал(а):
> > С внесением поправок в выборное законодательство (отмена пункта против всех, и снятия процента явки) народ оказался просто не нужен на выборах. >
Папа, вот давай порассуждаем логически: В Конституции РФ записано: \"каждый гржданин РФ имеет право избирать и быть избранным\", равно как и \"каждый имеет право на труд\" или \"каждый имеет право на получение образования\"... Так почему \"право избирать\" было обязательным (процент явки)??? Ведь каждый гражданин вправе реализовать свои права или же в праве их не реализовывать? Логично? Процент явки принуждал граждан РФ реализовывать свои права, а это уже выходит не \"в праве избирать\", а \"обязан избирать\"... Мы же с тобой говорили, что есть \"право\" и есть \"обязанность\"
Конечно, насчёт графы \"против всех\" - трений много, но, исходя из той же Европейской практики - и них /на Западе/ таковой графы нет. А ты же сам говорил, что \"нужно подгонять наши законы под Европейские\"...
Неувязочка в твоих словах, Папа.
21:41 16.01.2007
shadow. Нельзя перепрыгнуть реку в два прыжка. А наша власть постоянно этим занимается. То нам поднимают цены до европейских, забыв поднять уровень жизни. То меняют законодательство, ссылаясь на Европу, забыв сказать, что к этим законам они шли сотни лет. Ты мне скажи, какой путь развития выбрала Россия? США для себя давно определило, что они идут демократическим путем (другое дело, что многим у нас не нравится их демократия), но американцы выбрали этот путь. И для обывателей принципиальной разницы не имеет, какая партия будет править четыре года. Не понравится одна, выберут другую. Представь, что ты пассажир автобуса, который едет из одного города в другой (и маршрут определен), для тебя имеет большое значение, какой водитель (из двух сменщиков) сейчас за рулем? Мы находимся немного в другой ситуации и пока не выбрали маршрут (а у каждого водителя свой), для тебя будет иметь принципиальное значение, кто сядет за руль. Что происходит у нас? Ссылаясь на опыт западных стран, нас практически отстранили от выбора пути. Т.е. фиктивно, нам оставили все права, но, по сути, сказали, что и без вас мы обойдемся. Ты же видишь, что политическая активность граждан сегодня на нуле и в этом не малая заслуга нашей власти. Нами 15 лет манипулировали, люди разочарованы в выборах, не верят обещаниям кандидатов. Так вот, вместо того, что изменить законодательство в сторону повышения ответственности (упрощение закона об отзыве депутата, лишения всех депутатских льгот), с избираемых нами людей, нам предлагают вообще не принимать участие в выборах. Имхо.
10:24 17.01.2007
shadow писал(а):
>> > А если не \"слова прессы\", а мнение народа /в смысле о Путине/. Про Кучму - ничего не знаю, мне не охота в чужом белье копашиться. >
Если Вы под \"чужим бельем\" подразумеваете Украину, то бросьте кочевряжиться - Вы в нем копаетесь уже давно...
> > > На мой взгляд - называть преемнике это самая глупая вещь. Я ж уже писал, что всякие сенсаторы только этого и ждут и по какой причине тоже писал... Я не думаю, что Путин на это пойдёт...
Шадоу, как-то Вы очень буквально воспринимате политические действия. Путин может и не сказать прямо: \"Я устал, я ухожу. Вместо себя назначаю его\" , и тыкнуть пальцем на кого-то. В поддержку приемника будет задействован админресурс, который будет активно пиарить будущего президента, типа: \"Если не Сидоров, то кто?\". В новостях на госканалах активно будут показывать этого Сидорова, который будет не только поддерживать политику Путина, но даже немножко его критиковать в \"мягкости\" и обещать еще более жесткое отношение к \"врагам\" России и к геополитике в целом, и прочая. Можете не думать, что Путин на это пойдет, но другого пути у него нет.
>> Если национальные проекты окажутся пшиком, как та же ипотека, или перевод армии на контракт, то к 2008 году рейтинг его значительно упадет.
> > Тем более, что и сейчас наблюдается значительное его снижение. >
> ....для реализации всего этого нужно вреям и деньги... А насчёт снижения рейтинга - ну как ты думаешь, что если всё время повторять типа \"попка дурак, попка дурак\"???????? > >
А если все время повторять : \"Попка хороший, попка хороший\"?????
>> Тенденция неблагоприятная.Он может просто перетянуть. С моей точки зрения, ему необходимо назвать приемника уже сейчас. Процентов 60 российского электората поддержат его безоговорочно, но видимо коверные интриги не дают этого ему сделать. Значит в самой кремлевской семье идет сейчас оживленная работа по рассмотрению кандидатуры приемника, удоавлетворяющего спросам самых могущественных ветвей самой семьи.
>>
>
> > Вот видишь, ты уже и сам поверил в то, что ему нужно назвать преемника.. А я, к примеру, считаю что указывать на кого-то вообще не стоит. Почему? Путин - единственный из всех наших бывших президентов, генсеков, царей - который отойдёт от дел, имея поддержку населения /едва ли кто в мире таким похвастаться может/, а назвав кого-то своим \"преемником\" он тем самым похоронит себя как политика. > Да и пусть народ сам решает, за кого голосовать.
Утопизм - это прекрасно, но малореально...
> > > ...ну полоний - это к англичанам... Кстати, попрошу не острить - расследование ещё не завершено...
Позвольте уж мне самому решать, что мне делать в этом случае...
>> Право же, Шадоу, Буш - он же смешной... А фильм задумывается трагический.. Значит Михалков.
> > > там в скобках было написано \"(шутка юмора)\" /но это так, повторяю для тех, кто эту шутку не оценил /
Если человек шутит, а потом еще говорит, что это была шутка - значит даже сам низко ценит свой юмор. Это приблизительно, как если бы человек рассказал анекдот и, видя что никто не смеется говорит: \"Это был анекдот\". Из вежливости можно улыбнуться...
Здесь я с Вами соглашусь. Юмор действительно простой.
10:39 17.01.2007
Папа писал(а):
> И хотя в Украине все закончилось не так, как хотели те люди, что стояли на Майдане, это было не напрасно. > Верю, что сначала Украина, а потом и Россия, найдут свой путь на Запад.
Я тоже надеюсь, что мы прийдем к такому состоянию наших политических бомондов, когда они начнут думать не только о своих кошельках. На Украине вновь большой передел бизнеса. Беспредел полный. А потом они спрашивают, кто подбивает людей на выступления...
Ну что ж, ваша страна - вам и решать, кто у вас будет выбирать - народ или дядя Сэм...