по рос тв такие басни рассказывают о Украине, шо пипец, и при этом нас ещё и брехунами обзывают...я в шоке. Ты им факт, а они тебе \"бандеровец\", ты им видео, а они тебе \"хохлонацики\"....да кто вам сказал, что мы хотим \"облаять\" Россию! Мы хотим, показать ложь о Украине, которую вам ваши СМИ чуть ли не каждый день преподносят, и не только СМИ, а и ваши Затулины, Рогозины, Леонтьевы, Ноговицыны и т.д. и т.п., тем самым настраивая народ России против \"хохлов\"(именно \"хохлов\", так преподносят вам всю информацию) Я пришёл на этот форум случайно, и зацепила одна тема \"Гражданская война на Украине\" это было в 2007году. Люди реально думали, что на Украине ведётся война и собираются ополченцы, ссылаясь при этом на российские СМИ. О чём можно ещё говорить? Кто кому врёт? Почему вы не признаёте очевидное враньё своих генералов? Или вы в это верите(номера дипломатические, например)? Почему российские цифры погибших в этом конфликте, постоянно меняются, или ваши генералы вообще не в курсе сколько у них в армии солдат и офицеров? Дай Бог, конечно что бы там вообще выяснилось, что погибших то и нет, но врать то на хрена?
> Украина намерена с 1 января 2009 года увеличить стоимость аренды крымских земель и инфраструктуры, которые используются Черноморским флотом РФ. Цена может увеличиться в 25 раз. На прошлой неделе президент Виктор Ющенко дал сигнал Верховной Раде к подготовке новых документов об условиях базирования ЧФ > Теоретически разработкой законопроектов должно заниматься правительство. Однако Юлия Тимошенко до сих пор избегала немотивированного обострения отношений с Россией. Напомним, ее даже обвинили в \"пророссийских взглядах\". > Они считают, что в эти дни подготовкой новых документов об увеличении стоимости аренды для флота занимаются два подчиненных президенту министерства – МИД и Минобороны. В этих ведомствах официально вопрос не комментируют. Однако в неформальных беседах представители украинского Минобороны говорят об одной сложности: для формирования рыночной стоимости необходимо располагать точным перечнем всех объектов, которые арендуются в Крыму российским ЧФ. > Расчеты проводились исходя из того, что на момент подписания соглашений Украина накопила свыше 2 млрд. долл. газовых долгов. Их погашение, согласно договоренностям президентов Кучмы и Ельцина, должно было списываться в счет стоимости аренды флота. Таким образом была определена ежегодная сумма оплаты – около 98 млн. долл. Предполагалось, что как только Украина полностью рассчитается по старым газовым долгам, стороны проведут переговоры о новой, рыночной стоимости аренды. >
> Гриценко признает, что на сегодня остатки украинского долга составляют около 1,3 млрд. долл. Он призвал правительство немедленно погасить этот долг, чтобы начать переговоры о повышении стоимости аренды для ЧФ. По мнению депутата, в худшем для Украины случае рыночная цена составит 1 млрд. долл. в год. Его коллега по парламентской фракции, лидер Украинской народной партии Юрий Костенко заявил, что с 1 января 2009 года стоимость аренды должна составлять около 2,5 млрд. долл. > Поэтому украинская власть заинтересована в создании некомфортных условий для флота. Руководитель Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентин Бадрак считает, что ультимативными шагами украинская власть не добьется желаемых результатов. > http://newsru.com/world/01sep2008 quoted1
У Юсщенко проблемы? Вашингтонский обком требует создать проблемы для ЧФ в Севастополе? Проблемы будут, но лично у г-на Юсщенко и в самом ближайшем будущем. Как говорит Тарас Чорновил мы его арестуем до того как он попытается убежать к теще в Чикаго
25 сентября в Киеве в МИД Украины состоялись очередные украинско-российские консультации по вопросам функционирования ЧФ РФ и его временного пребывания на территории Украины. Украина настаивает на подписании соглашения с Россией относительно действий ЧФ РФ Украина настаивает на скорейшем подписании соглашения с Россией относительно действий Черноморского флота Российской Федерации в кризисных ситуациях В ходе консультаций украинская сторона настаивала на скорейшем завершении разработки и подписания двустороннего соглашения относительно действий ЧФ РФ, который временно дислоцируется на территории Украины, в кризисных ситуациях. Российская сторона выразила готовность продолжить рассмотрение этого вопроса.
В ходе консультаций украинская сторона также обратила внимание российской стороны на неподобающее выполнение ЧФ РФ правил пересечения государственной границы Украины и перемещения по территории Украины, утвержденных Указами Президента Украины от 13 августа 2008 года и соответствующими решениями правительства Украины.Представители Государственной пограничной службы Украины предоставили детальные разъяснения относительно порядка пересечения государственной границы Украины военнослужащими, кораблями и летательными аппаратами ЧФ РФ, соответствующих механизмов контроля, а также процедур согласования перемещения по территории Украины сил и средств ЧФ РФ. Подчеркивалось, что принятые решения Украины полностью соответствуют положениям базовых соглашений по вопросам ЧФ РФ от 1997 года и действующему законодательству Украины. Достигнута договоренность относительно сроков проведения заседаний рабочих групп Подкомиссии по вопросам ЧФ РФ, в частности - экологии, юрисдикции, навигационно-гидрографического обеспечения безопасности мореходства, военно-политическим вопросам, инвентаризации и социально-экономическим вопросам, которые должны состояться на протяжении октября. Ожидается, что заседание Подкомиссии по вопросам функционирования ЧФ РФ и его пребывания на территории Украины Украинско-российской межгосударственной комиссии состоится в конце октября в Киеве. Напомним, что Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко убеждена, что Черноморский флот РФ должен покинуть территорию Украины в 2017 году. Напомним, что Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко убеждена, что Черноморский флот РФ должен покинуть территорию Украины в 2017 году Ранее сообщалось, что Россия может представить украинской стороне комплекс взаимовыгодных предложений, которые позволили бы Черноморскому флоту остаться в Севастополе после 2017 года. Российская Федерация намерена в ходе переговоров с Украиной отстоять право на базирование Черноморского флота в Севастополе и после 2017 года.
Чем платить за аренду базы в Севастополе,разумно было бы перевести в район Новороссийска. Сейчас спокойно заниматься строительством базы и лучше конечно ни от кого не зависить. Для таких как Ющенко,флот как бельмо на глазу,покоя не даёт,особенно из-за боевых операций против друга Саакашвили.
> Чем платить за аренду базы в Севастополе,разумно было бы перевести в район Новороссийска. Сейчас спокойно заниматься строительством базы и лучше конечно ни от кого не зависить. Для таких как Ющенко,флот как бельмо на глазу,покоя не даёт,особенно из-за боевых операций против друга Саакашвили. quoted1
Мы не платим за аренду, там бартером старые долги украинские закрываются.
> Российская Федерация намерена в ходе переговоров с Украиной отстоять право на базирование Черноморского флота в Севастополе и после 2017 года. quoted1
Нет у РФ такого права, поэтому нельзя его отстоять, российский МИД и не пытается это сделать. Он желает заключить новый договор.
> Напомним, что Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко убеждена, что Черноморский флот РФ должен покинуть территорию Украины в 2017 году quoted1
Я полагаю, в этом убежден каждая сторона,подписавшая договор. Вроде бы никто в РФ не заявлял, что не покинет
> Украина настаивает на скорейшем подписании соглашения с Россией относительно действий Черноморского флота Российской Федерации в кризисных ситуациях > В ходе консультаций украинская сторона настаивала на скорейшем завершении разработки и подписания двустороннего соглашения относительно действий ЧФ РФ, который временно дислоцируется на территории Украины, в кризисных ситуациях. Российская сторона выразила готовность продолжить рассмотрение этого вопроса. quoted1
\"Украинская сторона\" идет нах откровенно. Никаких дополнительных ограничений Россия не подпишет. А рассматривать их каракули через лупу, лет 10 - это можно))
К Семеноф Воть пусть сначал Украина заплатить России за использование черноморских вод за несколько столетий, а мы пока подумаем, стоить ли с Украины еще лупить бабки за то что наш флот там ваще базируется
>> Российская Федерация намерена в ходе переговоров с Украиной отстоять право на базирование Черноморского флота в Севастополе и после 2017 года. > Нет у РФ такого права, поэтому нельзя его отстоять, российский МИД и не пытается это сделать. Он желает заключить новый договор.
>> Напомним, что Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко убеждена, что Черноморский флот РФ должен покинуть территорию Украины в 2017 году quoted2
>Я полагаю, в этом убежден каждая сторона,подписавшая договор. Вроде бы никто в РФ не заявлял, что не покинет quoted1
Народ,а зачем вобще Черноморский флот России,против кого воевать будем,разве что против Грузии или Украины или может Турции.Так она в НАТО,лучше её не трогать.
>> Воть пусть сначал Украина заплатить России за использование черноморских вод за несколько столетий, а мы пока подумаем... quoted1
>
> Это знакомый трюк - подрулить впятером в темной подворотне к одному и сказать - \"купи кирпич!\" quoted1
Причем туть трюк? Прост чист истарически граница украины как раз таки проходить ток по берегу черного моря! Назови мне хоть одного знаминитого на весь мир Украинского флотоводца который выграл бы хоть одну битву на черном море, времен Петра, Ушакова и Нахимова? Неть у вас моря и не буить))))) Черное море всегда было и останиться РУССКИМ МОРЕМ Радуйтесь что Россия позволяеть вам им пользоваться и не тупите под дудку Ющенки)))))
>>> Российская Федерация намерена в ходе переговоров с Украиной отстоять право на базирование Черноморского флота в Севастополе и после 2017 года. >> Нет у РФ такого права, поэтому нельзя его отстоять, российский МИД и не пытается это сделать. Он желает заключить новый договор. quoted2
>
>>> Напомним, что Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко убеждена, что Черноморский флот РФ должен покинуть территорию Украины в 2017 году quoted2
>
>> Я полагаю, в этом убежден каждая сторона,подписавшая договор. Вроде бы никто в РФ не заявлял, что не покинет quoted2
> > Народ,а зачем вобще Черноморский флот России,против кого воевать будем,разве что против Грузии или Украины или может Турции.Так она в НАТО,лучше её не трогать. quoted1
А зачем он нужен был России времен ПЕТРА? И воевать буим, против таких как Сааки и тех хто ему уподобиться! По тому Грузины и просрали бой с Русскими что воевать на море не умеють и не умели никогда!