> 2Иринка > Понимаете, всё это ОБЩИЕ слова. проблема христианской культуры(считай всего западного мира) в том, что она профанирует идеи духовности, благочестия и т.п. Она всё сводит к одному \"ёмкому\" Добро. А ЧТО такое добро!? Что такое развитие? Что такое помощь ближнему? И не нанесёт ли такая помощь больше вреда?? Что значит достойный человек, правильный???
Какие ответы Вы хотите услышать относительно этих понятий??? Или Вы ожидаете четких описаний как в учебнике по биологии? Так это сфера другая, не материальная, если Вы заметили. И чтобы эти слова не были просто Общими, задача каждого стараться понять что стоит за каждым из этих понятий. И даже если у кого-то получится разложить Вам по косточкам что такое добро, достойный человек, др, этого все равно будет мало, кроме простого понимания должно быть чувство, ощущение.
> > Объединяющей идеей никогда не было и не может быть стремление к эфемерным, субъективным ценностям. Только конкретика может сплочать людей так, чтобы они разбредались в разные стороны в поисках добра, счастья и справедливости. > Посмотрите на историю того же христианства: сплошная междоусобная(и не только) грызня, реки крови, постоянные выяснения того кто еретик, а кто прав, кого сжечь, кого миловать, кого мечом покрестить, а кого крестить не выгодно экономически/политически да и скакать далеко.. > Конкретика(более-менее) это например коммунизм - чёткое видение конкретной тропы к всеобщему благу, или тот же гитлеризм.. И чем чётче, чем конкретнее прописано в идеологии почему надо сделать ТАК, чтобы было всем счастье - тем больше будет единства. >
> За конкретику согласна полностью > > - А люди кто, растения? Или вирусы? В биологии нет такого царства живого мира как \"люди\". Есть животные.
Может такого царства как \"люди\" и нет, но есть наука про Человека. Только к сожалению человек рассматривается как организм (все о материальном). А о самом главном, о душе, и забыли.
> Сколько вы лично людей знаете, которые не начали бы зевать после пяти минут разговора о добре и справедливости?))
Лично я знаю многих, и это не один десяток человек. Интересно узнать с кем Вы на подобные темы общались, что в сон клонит?
>> Национальной идеей должно стать воститание сильных, счастливых и достойных во всех отношениях людей > > > - Согласен. Но если отбросить общие слова и лезть в конкретику, то Ницше у нас под неофициальным запретом. Что национализм, что любовь к Ницше - всё это без всякой логики сразу вызывает у людей следующую реакцию: \"АГА!! ФАШИЗМ!!\". На буддизм тоже косо смотрят как на ересь.. У нас только одно одобряется - христианская культура как раз таки бесполезных общих идей о неком \"добре\" которое кто-то когда то якобы видел, а теперь все ему должны на слово верить, потому что этому \"комуто\" тупо слабо разложить по полочкам что такое \"добро\"... > Где взять ответы на вопросы \"в чём сила?\", \"в чём счастье?\"?? Да много где можно, но это всё \"нетрадиционно\" и/или \"фашизм\"... >
> Согласна, что в христианстве много просто слов, многое ни к чему не ведет, более того уводит с нужного пути, сбивает с толку. Этому и доказательства на лицо, стоит посмотреть на многих священников, побывать в церкви - хотя подобное и не везде. >
>> Это идея, наверняка, будет интересна любому нормальному человеку, потому что каждый человек если не явно, то глубоко в душе, хотел бы стать успешным, ничего не бояться, реализовать все свои стремления, достигать все более значимые и значимые вершины, иметь преданных друзей, прекрасную семью.
> > Конечно будет интересна. Только не каждый признается, не каждый готов меняться.
>>>> Все перечисленные гос-ва, имеют одну общую характерную черту, они делились на две основные группы, это эксплуататоры и эксплуатируемые.
>>
>>>
>>> Ваше либеральное - делится еще проще. Воры и те кого окрадывают.
>> >> >> Прежде чем, что то украсть, надо, это что то дать! улавливаете?
Хелграм сказал, что общество делится на два типа, на тех кто ворует, и на тех у кого воруют. А ворует кто обычно? власть, соответственно, прежде, чем, что то украсть у народа, надо это ему для начала дать.
> > Не вижу логики. > Зачем давать, если потом это \"даденое\" надо красть?
> > Тут Вы выдаете опять таки вымышленное за реальное. > Ну что может дать вор, окромя неприятностей и головной боли, вор, мошенник, пройдоха пострадавшему от его деятельности?
06:34 15.01.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Хелграм сказал, что общество делится на два типа, на тех кто ворует, и на тех у кого воруют. > А ворует кто обычно? власть, соответственно, прежде, чем, что то украсть у народа, надо это ему для начала дать.
Представим классику 19го века. Крестьянин работает на земле барина, и отдает ему 70% урожая. Это как - барин подарил крепостному 30%, или отнял у него 70%?
18:11 15.01.2009
Helgram писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Хелграм сказал, что общество делится на два типа, на тех кто ворует, и на тех у кого воруют. >> А ворует кто обычно? власть, соответственно, прежде, чем, что то украсть у народа, надо это ему для начала дать.
> > Представим классику 19го века. Крестьянин работает на земле барина, и отдает ему 70% урожая. Это как - барин подарил крепостному 30%, или отнял у него 70%?
аха а если барина заменить на государство, а 30% уменьшить до \"на шару\" то все будет чики-пики...
22:04 16.01.2009
01:36 17.01.2009
2КИН К чему это эту русофобскую белиберду выложил? Там полезной нагрузки процентов 10 - остальное - искажение этой полезной части в русофобском русле.
2Irna
> Это идея, наверняка, будет интересна любому нормальному человеку, потому что каждый человек если не явно, то глубоко в душе, хотел бы стать успешным, ничего не бояться, реализовать все свои стремления, достигать все более значимые и значимые вершины, иметь преданных друзей, прекрасную семью. > > Конечно будет интересна.
- Проблема в том, что интересно то может и интересно, но ПУТЬ к этому каждый видит по своему...
> Лично я знаю многих, и это не один десяток человек. Интересно узнать с кем Вы на подобные темы общались, что в сон клонит?
- Я имею ввиду разговоры не философские, о том что такое добро и справедливость. а о том что все должны быть добрыми и справедливыми, что эти общие понятия являются самоцелью.
> Какие ответы Вы хотите услышать относительно этих понятий??? Или Вы ожидаете четких описаний как в учебнике по биологии?
- Именно. Чёткое описание, способы распознования, причинноследственные связи, механизмы действия, подводные камни и т.п. и т.д.
10:07 18.01.2009
Идея стара как мир! Культ детей. Сделать ВСЕХ детей счастливыми! Что ещё человеку надо?
10:20 18.01.2009
Хм, в этой теме недосмотр. Посему не рекомендую дальше здесь оффтопить, иначе очень большой соблазн удалить посты не по теме. Если уж автор решил посвятить тему нахождению \"объединяющей идее\", то уж будьте любезны или вступать в дискуссию по этому вопросу или игнорировать тему. Еще раз напоминаю, что Политклуб не может быть продолжением основного форума, никакого оффтопа.
10:31 18.01.2009
Helgram писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Хелграм сказал, что общество делится на два типа, на тех кто ворует, и на тех у кого воруют. >> А ворует кто обычно? власть, соответственно, прежде, чем, что то украсть у народа, надо это ему для начала дать.
> > Представим классику 19го века. Крестьянин работает на земле барина, и отдает ему 70% урожая. Это как - барин подарил крепостному 30%, или отнял у него 70%?
Барин дал крестьянину инструмент для производства товара, землю... и уже только затем отнял у него конечный продукт.
10:35 18.01.2009
Неужели я так плохо выразил свою мысль? Все сообщения не по заявленной теме будут удалены в течении дня. Может смотрится очень жестко, но справедливо. Язык увещеваний не доходит. Чтобы мои действия не смотрелись диктароским образом, напомню, что на Политклубе сообщения, попадающие под оффтоп, флуд, флейм, удаляются регулярно и отправляются в модераторскую. Политклуб - очень жестко модерируемый разд и для меня важно, чтобы нить дискуссии не терялась. Здесь вы можете спокойно говорить по заявленной теме, выражая свои мысли, наблюдения, не опасаясь, что тема растворится в потоке эмоций и препирательств, как это бывает постоянно на основном форуме.
11:07 19.01.2009
> - Я имею ввиду разговоры не философские, о том что такое добро и справедливость. а о том что все должны быть добрыми и справедливыми, что эти общие понятия являются самоцелью. >
>> Какие ответы Вы хотите услышать относительно этих понятий??? Или Вы ожидаете четких описаний как в учебнике по биологии?
> > > - Именно. Чёткое описание, способы распознования, причинноследственные связи, механизмы действия, подводные камни и т.п. и т.д.
Скажите, пожалуйста, Вы заходили на сайт, на который я ссылалась чуть ранее? Если да, то можно Ваш комент. Если нет, то говорить ради того чтоб говорить - не интересно.
11:19 19.01.2009
В евгенике и расовой гигиене — науках, получивших бурное развитие на рубеже XIX и XX веков, — четко сформулированы причины расовой деградации, и поэтому они рекомендуют из процесса воспроизводства населения изымать людей со следующими наследственно отягощающими свойствами: сифилис, алкоголизм, психические отклонения, расовое смешение и близкородственное кровосмешение, криминальная предрасположенность, наследственные телесные дефекты, а также дефекты речи и слуха. Если мы обратимся к личности Ленина, то без труда обнаружим, что он обладал почти всеми из вышеперечисленных симптомов деградации: и расовое смешение калмыков с евреями, и родственное кровосмешение по линии отца, картавость, преждевременное облысение, бесплодие, психические отклонения, сифилитическое поражение мозга. Кроме того, Ленин считал себя профессиональным революционером, что с психологической точки зрения и означает криминальную предрасположенность. Мумия Ленина — это энергетический вампир, порча, вызывающая физическую и духовную смерть русского народа. Лысый, сифилитический, картавый, маниакальный, не имеющий ни капли русской крови пигмей, потративший всю свою жизнь на уничтожение России и русскости вообще, лежит в самом центре Москвы и символизирует собою бессмертное слияние с народом, кровь которого он продолжает пить и после смерти.
11:23 19.01.2009
В евгенике и расовой гигиене — науках, получивших бурное развитие на рубеже XIX и XX веков, — четко сформулированы причины расовой деградации, и поэтому они рекомендуют из процесса воспроизводства населения изымать людей со следующими наследственно отягощающими свойствами: сифилис, алкоголизм, психические отклонения, расовое смешение и близкородственное кровосмешение, криминальная предрасположенность, наследственные телесные дефекты, а также дефекты речи и слуха. Если мы обратимся к личности Ленина, то без труда обнаружим, что он обладал почти всеми из вышеперечисленных симптомов деградации: и расовое смешение калмыков с евреями, и родственное кровосмешение по линии отца, картавость, преждевременное облысение, бесплодие, психические отклонения, сифилитическое поражение мозга
11:25 19.01.2009
Лысый, сифилитический, картавый, маниакальный, не имеющий ни капли русской крови пигмей, потративший всю свою жизнь на уничтожение России и русскости вообще, лежит в самом центре Москвы и символизирует собою бессмертное слияние с народом, кровь которого он продолжает пить и после смерти. Мумия Ленина — это энергетический вампир, порча, вызывающая физическую и духовную смерть русского народа. По законам паразитологии известно, что организм донора должен вырабатывать соки и создавать условия функционирования для существования паразита. Культ мумии вождя действует аналогично. Почестями, восхвалениями, а более всего посещением усыпальницы с большевистскими мощами, хирея и вырождаясь, русский народ поддерживает своими жизненными силами бальзамированный труп. Разрушающееся \"национальное тело\", как учил Пауль Каммерер, питает органическое телесное бессмертие трупа Мавзолей нужно срыть до основания, выкорчевать с Красной площади все компоненты так называемого \"революционного некрополя\" и снять с башен Кремля сатанинские звезды. После этого разровнять землю вокруг этого места и провести очистительный обряд по изгнанию бесов и удалению трупных нечистот. Совершенно очевидно, что православное христианство с его увядающей энергетикой и культом покаяния здесь не будет иметь успех. Только арийское ведическое язычество в его русской традиции может тягаться с этой большевистской скверной. Чучело красного фараона нужно сжечь и развеять его прах за пределами России, лучше всего над водной поверхностью. То же самое необходимо проделать с его больным сифилитическим мозгом, хранящимся отдельно. Истинные властители современной России умело сталкивают лбами так называемых монархистов и коммунистов, и вся страна их стараниями превратилась в поле игры двух команд. Команда \"мощей царя\" и команда \"мумии Ленина\". Те и другие поклоняются мертвечине. До тех пор пока в качестве общенациональной святыни мы не изберем себе природно-русский источник жизни, никакое возрождение России невозможно.
Владимир АВДЕЕВ
11:29 19.01.2009
ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА РАСЫ СВЕТА ЧИСТОГО Великорусская Держава представляла огромную социальную систему, сильный народ, заселивший громадные территории Европы и Азии, называемую Рассения. Рассения – территория, по которой расселилась Великая Раса, т.е. белые народы. Впоследствии слово “Рассения” перешло в латинский язык, и переводить его стали просто Русь. В древние времена территория Рассении омывалась водами четырёх океанов: Студеного – Северного Ледовитого океана; Восточного – Тихого океана; Западного – Атлантического океана; Марённого – Индийского океана. Держава имела богатую торговлю, ремёсла и промышленность. В неё входили множество известных и неизвестных княжеств, таких, как Киевская Русь, Новгородская Русь, Сербская Русь, Поморская Русь, Средиземноморская Русь и другие, Множество Малых Русских Княжеств – Малыми Княжествами считались в сравнении с другими Русскими Княжествами, но даже самое Малое Русское Княжество занимало территорию большую, чем современное европейское государство.
/…/Всесокрушающий Огонь Возмездия Сил Света сожжёт Слуг Мира Тьмы и всех Потомков Чужеземных Ворогов, которые Пустотой Бездуховной наполняли весь Мир Человеческий, неся на стягах своих Ложь и Пороки, Лень и Жестокость, Желание Чужого и Похоть, Страх и Неуверенность в своих Силах.
И это будет Великий Конец Света для Чужеземных Ворогов, пришедших из Мира Тёмного. И наступит Конец Времени Тьмы для всех Родов Расы Великой и Потомков Рода Небесного.
СЛАВА БОГАМ НАША! СЛАВА ДРЕВНИМ И МУДРЫМ ПРЕДКАМ НАША! СЛАВА СВЯТОЙ ЗЕМЛЕ НАШЕЙ! СЛАВА АСГАРДУ ДРЕВНЕМУ НАШЕМУ! СЛАВА БЕЛОВОДЬЮ ПРЕЧИСТОМУ! ТАКО БЫСТЬ! ТАКО ЕСИ! ТАКО БУДИ! ОМ!_____________________________________ ________________________________
РУССКИЕ ДРУГ ДРУГУ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ !!! РУССКИЕ - РОДИЧИ РУССКОГО РОДА !!!
