Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Российского движения за демократические реформы

  Putnik
fahrer


Сообщений: 18805
14:09 04.10.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Политика, это умение вызвать на себя атаки и использовать силу противника.
quoted1
Если сопоставить две статьи,то кто стоит за отставкой Лужкова.Это так первое что попалось:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=...

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Испытатель
общественник


Сообщений: 1105
14:22 04.10.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Испытатель
>> Вы хотите сказать, что Ю.М. Лужков не видит
quoted2
>
> Ю.Лужков опытнейший политический игрок. Как раз он специалист управления.
quoted1

Из Ваших слов следует, что Лужков специалист ручного управления. ему необходим постоянный поток информации о действиях оппозиции. которую он может быстро обрабатывать и принимать решения.
Иными словами, Лужкову нужен Оппонент, без него он не сможет реализовываться как управленец-тактик.
> Понимаете о чем я говорю? Точно такой же специалист В. Путин.
quoted1

Путин не производит впечатления самостоятельной фигуры, но в данном контексте это неважно.
Имеем с двух сторон тактическое управление.

Но подошло время определяться со стратегией, но мы лишь топчемся и мычим, потому что в России нет стратегов, вот до чего дошли!

Стратегии в отличие от тактики не нужен оппонент для её осуществления, вспомните, Николай Сергеевич, о Неоппозиционном Движении
Это - Движение новой Стратегии.
> Надо ответить на вопросы: 1. Согласованные действия? 2. Команда оккультного управления Ю.Лужкова сильнее\"
>
> Ошибиться нельзя.
quoted1

Перед нами - тактические действия с обеих сторон и потому, если говорить вообще, они нам не интересны.
Нам нужно создать и освоить автоматическое, обезличенное управление процессами в общественных отношениях. И это вполне нам по силам.
Согласны?

Ссылка Нарушение Цитировать  
14:25 04.10.2010
Putnik
> Если сопоставить две статьи,то кто стоит за отставкой Лужкова.Это так первое что попалось:
quoted1

Если в такой плоскости рассматривать, то для кого секрет, что Медведев принес Лужкову приказ Путина об отставке. Не думаю, что нам надо уходить от схемы \"Ю.Лужков - В.Путин\". Отход от этого, это досуг, разговоры для домохозяек и разных \"не согласных\".

В СМИ надо смотреть только то, что говорят В.Путин (он это может говорить разными головами своего окружения, но не сложно понять, что это он, так как в этой команде жесткая иерархия) И то, что говорит Ю. Лужков. Не повредит так же почитать и послушать то, что говорит Г.Попов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18805
14:42 04.10.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Не думаю, что нам надо уходить от схемы \"Ю.Лужков - В.Путин\"
quoted1
Тема одна из интереснейших на Форуме.Даже тем что мы присутствуем при начале .
Спасание своего лица,политическая борьба,проявление и показ власти,или манипуляция президенской властью.
Я думаю это надо расматривать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:47 04.10.2010
Испытатель
> Лужкову нужен Оппонент
quoted1

Молодцом. Очень точно.
А как Вы, думаете, кого в такие оппоненты он заряжает?

Испытатель
> Путин не производит впечатления самостоятельной фигуры,
quoted1

Напрасно Вы так думаете. Вот как раз, блокировав сторонников обязательств, он сейчас очень даже самостоятельный. И много, что он делает, если не всех, то большинство ресурсообладателей это устраивает. Но у него есть очень слабое МЕСТО.

Например, у Ахиллеса это была ПЯТА. Знает ли об этом Ю.Лужков, мы это скоро увидим. У Ю.Лужкова тоже есть слабое МЕСТО, знает ли об этом месте В.Путин, мы тоже скоро увидим.

Испытатель
> Стратегии в отличие от тактики не нужен оппонент для её осуществления, вспомните, Николай Сергеевич, о Неоппозиционном ДвиженииЭто - Движение новой Стратегии.
quoted1

Рано или поздно такое движение, или принимает какую-то сторону, или становится игроком, назначив себе оппонента. Искусство балансировки совершенствуется до тех пор, пока движение не обладает силой для самостоятельной игры ва банк. Такие вот мы видим примеры в международных историях. Мы пока остаемся движением неоппозиционным. Нам бесперспективно предъявлять факты поддержки той, или иной стороны участницы схемы, которая сейчас выстраивается, схемы будущего политического боя между основными двумя группировками обладающими значительными ресурсами.

Испытатель
> Нам нужно создать и освоить автоматическое, обезличенное управление процессами в общественных отношениях.
quoted1

Они найдены. Это Парламентаризм. Но инструменты для их реализации находятся в \"участии в российской политике.\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:04 04.10.2010
Putnik
> Спасание своего лица,политическая борьба,проявление и показ власти,или манипуляция президенской властью.Я думаю это надо расматривать.
quoted1


Попробуйте рассматривать ближе к причинам появление этого политического противостояния.

Это действия направленные на сохранение собственности, на сохранение власти правящей политической элиты, участников договора середины 90-х.. Не рассматривайте стороны этой схемы как враждебные. Попробуйте посмотреть на это иначе, тогда Вы будите ближе к истине.

Например, так. Две стороны оспаривают в рамках аукциона право, кто будет строить дом. В этой игре решающий голос отдан гражданам России. В чем здесь ГЛАВНОЕ? Главное это то, согласятся ли в этой игре играть граждане России.

Современная политическая элита воспитана на культе Молоха, который был, заложен в основание российской политики еще в прошлом веке. И Путин и Лужков, это политики этого культа. Культ Молоха, это своего рода государственная тайна СССР, а теперь России. Поэтому люди, не посвященные, называют политику России – «подковерной». Потому что видят только то, что находится в пределах их понимания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Испытатель
общественник


Сообщений: 1105
15:14 04.10.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Испытатель
>> Лужкову нужен Оппонент
quoted2
>
> Молодцом. Очень точно.
> А как Вы, думаете, кого в такие оппоненты он заряжает?
quoted1

Мне думается. что это не имеет принципиального значения, оппонент будет из самозванцев и потому объявится сам.
Развернуть начало сообщения


> Напрасно Вы так думаете. Вот как раз, блокировав сторонников обязательств, он сейчас очень даже самостоятельный. И много, что он делает, если не всех, то большинство ресурсообладателей это устраивает. Но у него есть очень слабое МЕСТО.
>
> Например, у Ахиллеса это была ПЯТА. Знает ли об этом Ю.Лужков, мы это скоро увидим. У Ю.Лужкова тоже есть слабое МЕСТО, знает ли об этом месте В.Путин, мы тоже скоро увидим.
quoted1

У политических тактиков есть общее очень слабое место, - невозможность говорить правду.
Они вынуждены вечно лавировать и фальшивить.

Ссылка Нарушение Цитировать  
16:41 04.10.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
>Какие перспективы, по вашему, у нового политического проекта Лужкова Ю.М. ?
перспективы сделаться очередной ЕР, СР и т.л. паразитической партией.

Великий мыслитель Лужков выдаст концепцию партии, типа: как и с кем распиливать бабло всегда, везде и никогда не попадаться.

Вы представляете, это человек, уважающий мораль паразитирования



будет создавать партию. Смысл этой партии можно предугадать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:06 04.10.2010
Испытатель
>Мне думается. что это не имеет принципиального значения, оппонент будет из самозванцев и потому объявится сам.

На самозванцев оппонентов внимание не обращают. Такие правила. Самозванцы, они как не уловимый Бил. Потому и не уловимый, потому что никому не нужный. Например, «не согласные» ищут кого потанцевать, да без успешно. Кто ж с такими танцевать будет, да еще политику.

Испытатель
>У политических тактиков есть общее очень слабое место, - невозможность говорить правду. Они вынуждены вечно лавировать и фальшивить.

Как-то так. Но это снова не ответ на вопрос. Не отвечая на вопросы, нельзя идти дальше. Иначе кердык


Последнийшанс
>Вы представляете, это человек, уважающий мораль паразитированиябудет создавать партию. Смысл этой партии можно предугадать.

Без идеологии, уважаемый Последний шанс, Вам дальше чем \"Если в кране нет воды..\" не сделаете ни одного шага вперед. Вот так вот у отключенного крана будите сидеть, периодично заглядывая в него и повторяя: \"Если в кране нет воды..\" Тоже как бы занятие.

В четырнадцатом веке, среди европейских монахов существовала секта ганифаксов. Эти монахи считали, что совершенства можно достичь, исли часами наблюдая свой собственный пуп. Совершенство достигалось, если член секты видел вокруг своего пупа сияние.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Испытатель
общественник


Сообщений: 1105
19:07 04.10.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Испытатель
>> Мне думается. что это не имеет принципиального значения, оппонент будет из самозванцев и потому объявится сам.
quoted2
>На самозванцев оппонентов внимание не обращают. Такие правила. Самозванцы, они как не уловимый Бил. Потому и не уловимый, потому что никому не нужный. Например, «не согласные» и
quoted1

Я самозванцами называю всех, кого общество не просило выполнять важные общественные обязанности.
> Испытатель
>> У политических тактиков есть общее очень слабое место, - невозможность говорить правду. Они вынуждены вечно лавировать и фальшивить.
quoted2
>
> Как-то так. Но это снова не ответ на вопрос. Не отвечая на вопросы, нельзя идти дальше. Иначе кердык.
quoted1

Всё зависит от поставленной задачи, к примеру, если мы хотим установить в России народовластие, нам нет нужды в конкретных фигурах, они сами нарисуются, отмолчаться же не удастся, ибо это равносильно сдаче территории без боя, - приходи и бери.
В нашем случае нет необходимости отвечать на вопросы, связанные с конкретикой. - Решили задачу в общем виде и начали действовать, взвешивая шаги.
В конкретике можно легко запутаться и использовать не оптимальные тактические приёмы.
То ли дело стратегия, - выбрал верное направление и подкладывай потихоньку дровишек, давление рано или поздно достигнет достаточной величины и работа будет сделана.
При правильной стратегии кердык не грозит, об этом позаботилась Природа.

Ссылка Нарушение Цитировать  
19:08 04.10.2010
Как попали хохлы Доренко с Лужковым
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:11 04.10.2010
Испытатель
>Я самозванцами называю всех, кого общество не просило выполнять важные общественные обязанности.

Попробую Вас вернуть к моему вопросу: Кого Ю.М. Лужков назначит себе в оппонеты.
Наверное, мне следовало спросить иначе: ЧТО Ю.М. Лужков предложит переделать, отстроить заново в политической системе России.

Как по Вашему, какие предложение обществу выдвигает В.В. Путин, какую политическую систему?


Испытатель
>То ли дело стратегия, - выбрал верное направление и подкладывай потихоньку дровишек, давление рано или поздно достигнет достаточной величины и работа будет сделана. При правильной стратегии кердык не грозит, об этом позаботилась Природа.

Тоже верно, если бы на политическом поле не было таких игроков, как Лондон, ...
Бывает так, что не хватает не то чтобы лет, не хватает нескольких часов. В мировой истории много таких примеров, когда великим стратегам, просто не хватило времени:

В России вновь появились талоны на продукты
04 октября, 18:56 |
http://www.utro.ru/articles/2010/10/04/926889.s...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Испытатель
общественник


Сообщений: 1105
20:33 04.10.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Наверное, мне следовало спросить иначе: ЧТО Ю.М. Лужков предложит переделать, отстроить заново в политической системе России.
>
> Как по Вашему, какие предложение обществу выдвигает В.В. Путин, какую политическую систему?
quoted1

Я пока никак не могу себя заставить воспринимать Путина как самостоятельную фигуру.

Реализована авторитарная система ручного управления и, кажется, спор пойдёт о том, кому двигать рычаги, я так предполагаю, если учитывать то, что Лужков намерен опираться на пенсионеров и интеллигенцию.
Поскольку степень разумности не зависит ни от возраста, ни от образования человека, можно делать вывод о том, что народовластие как разумное общественное устройство не имеется пока в виду.
> Испытатель
>> То ли дело стратегия, - выбрал верное направление и подкладывай потихоньку дровишек, давление рано или поздно достигнет достаточной величины и работа будет сделана. При правильной стратегии кердык не грозит, об этом позаботилась Природа.
quoted2
>Тоже верно, если бы на политическом поле не было таких игроков, как Лондон, ...
> Бывает так, что не хватает не то чтобы лет, не хватает нескольких часов. В мировой истории много таких примеров, когда великим стратегам, просто не хватило времени.
quoted1

А тактику нет смысла обсуждать, поскольку она может обеспечивать только кратковременный успех.
Нет стратегии - нет будущего.

Ссылка Нарушение Цитировать  
20:41 04.10.2010
Испытатель, чуть позже вставил о появлении талонов на продукты питания.
Это я к тому, что времени отведено не бесконечно много. Вы, наверное, это не заметили.

Познакомился с программой у Г. Попова, о его предложениях с решением продовольственного вопроса в приближающейся чрезвычайной ситуации в связи с не урожаем 2010 года.

То, что предлагает команда Путина, этого в свободном мне доступе не нашел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:49 04.10.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Вы представляете, это человек, уважающий мораль паразитирования будет создавать партию. Смысл этой партии можно предугадать.
quoted2
>
>
> Без идеологии, уважаемый Последний шанс, Вам дальше чем \"Если в кране нет воды..\" не сделаете ни одного шага вперед. Вот так вот у отключенного крана будите сидеть, периодично заглядывая в него и повторяя: \"Если в кране нет воды..\" Тоже как бы занятие.
quoted1
Как я сказал, так и будет. Ваше право - сомневаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Российского движения за демократические реформы. >Политика, это умение вызвать на себя атаки и использовать силу противника.Если сопоставить две ...
    Russian Movement for Democratic Reforms. If we compare the two articles, who was behind the resignation Luzhkova.Eto so the first thing ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия