> самолет делает вынужденную посадку. И вот мы выброшены на необитаемом острове вместе с другими 20 семьями. Будучи совершенно изолированными от остального мира и находясь во власти стихий, мы быстро начинаем возводить укрытия и хижины из бамбука
А в самолёте, видать, воняет настолько, что посидеть в нём, пока идут поиски, невозможно.
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Мы ищем источник свежей питьевой воды, который оказывается на половине пути в гору с обратной ее стороны, примерно в двух часах ходьбы от лагеря. К счастью, в море вокруг нас есть раки и рыба, моллюски и мидии, а на самом острове растут пальмовые и фруктовые деревья
Шикарный островок: еды полно, а ни акул, ни змей, ни москитов, ни прочих хищно-ядовитых... Что же он до сих пор необитаемый-то? Вода и еда есть в самолёте - сиди и жди помощи.
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Мир имел возможность убедиться в том, что коммунизм не работает.
И где это Мир видел коммунизм?
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> «Осколки» его до сих пор существуют на Кубе, народ которой находится на грани полного упадка.
А соседнее Гаити - и вовсе за гранью. Там тоже осколки коммунизма?
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> То, что мы называем свободным предпринимательством в западном мире, на самом деле просто разбавленная версия социализма
Свободная страна, в которой каждый гражданин имеет минимум двух рабов, ага.
> > Кэти, которая придумала, как обуздать силу ветра и энергию солнца, чтобы получить на острове электричество, подумает: «А зачем утруждаться?». Фернандо, который изобрел кокосоразбиватель, решит то же самое. Они правильно заключат, что дополнительный труд и потраченные на изобретения ресурсы никогда не будут вознаграждены, потому что правительство отнимет их новинки и передаст бездельникам.
> Прогресс остановится. Лекарства от болезней так и не найдут. Никто не будет ничего изобретать, а жизнь так и останется на уровне примитивной борьбы за выживание. В реальности люди так и будут ждать халявных подачек. В конце концов изначально маленький коллектив уменьшится совсем или самоуничтожится. > Мир имел возможность убедиться в том, что коммунизм не работает. Он проиграл во всем мире. «Осколки» его до сих пор существуют на Кубе, народ которой находится на грани полного упадка. Коммунистический эксперимент отчаянно провалился. То, что мы называем свободным предпринимательством в западном мире, на самом деле просто разбавленная версия социализма, не похожая на систему вымышленного правительства нашего острова. > (c)
в самих США государство брало через налоги средства у бездельников и передавало изобретателям полётов на Луну. Полёт на Луну себя не окупил и не окупит уже.
16:34 22.05.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> > Так как наша группа довольно маленькая, то мы скоро понимаем, что, работая с остальными и обмениваясь ценностями друг с другом, мы можем выполнять ту же работу более продуктивно. Поэтому все начинают заключать соглашения: «Сегодня я пойду и добуду воды и хвороста и для своей семьи, и для твоей, только если ты потратишь этот день на ремонт крыши моей хижины. А завтра, пока я буду собирать моллюсков и кокосовые орехи для обеих семей, ты пойдешь за хворостом и водой».
Эквивалент разных трудоусилий и работы каков? Получится ли как в либерализме: кто не работает, тот ест?
> Итак однажды, когда вы лежите на спине и чувствуете себя совершенно разбитым после того, как проделали невероятный путь в 100 футов, спускаясь по откосу, чтобы набрать воды, вам приходит замечательная идея! Что если вам удастся установить водопроводную систему, используя для этого полые стволы бамбука, и таким образом доставлять воду в лагерь? Это избавит вас от таскания ее на себе. > Здорово! Но откуда можно взять время на воплощение такого грандиозного проекта, тогда как вам необходимо заботиться о каждодневной рутинной добыче еды и ремонте укрытий? > Вы больше работаете. Ночью, пока остальные отдыхают, вы пашете лишних два часа, сооружая свой водопровод. После нескольких недель изнурительной работы вы наконец завершаете задуманное.
И подыхаете от работы, нехватки сна и питания. Возможен и наиболее вероятен такой вариант: - поскольку одному такой проект не под силу, то организовывается несколько семей для этой трудоёмкой работы, в то время как другие обслуживают их питанием.
> Вечером у костра вы встаете и предлагаете следующее: «Каждый день вы тратили свои утренние часы на то, чтобы таскаться за водой. Я разработал и построил водопровод, который будет доставлять нам воду прямо в лагерь. Думаю, что могу обменивать ее на рыбу, кокосовые орехи, одежду и другие продукты вашего труда. Такая торговля будет честным обменом ценностей.
Этот вариант наиболее вероятен, если вы смогли убить всех тех, кто вам помогал строить трубопровод, например, организовав типа "несчастный случай".
> Ваша выгода будет заключаться в том, что вам больше не нужно будет карабкаться в гору по четыре часа каждый день. Я же выигрываю от этого, потому что мне не придется больше заниматься рыбной ловлей, охотой и выращиванием овощей и фруктов. Все, что вам нужно делать в любой из этих горячих тропических дней, так это выйти из своей хижины в центр нашего сообщества и налить себе стаканчик холодной шипящей горной водицы. В обмен на использование моего водопровода каждая семья обязуется отдавать один час работы, охоты и собирательства на пользу моей семье. Это значит, что новая система водопровода сэкономит всем три из четырех часов похода за водой. Я же буду экономить девятнадцать часов, потому что все смогу получить от торговли. Я хочу быть вознагражден за свою изобретательность и новаторство. > У меня были эгоистичные мотивы, однако лучше от этого станет всем».
А ещё лучше если вы приватизируете сам источник воды, как его первооткрыватель. Ваш друг приватизирует наиболее удобную тропинку к этой воде.
> Итак, вы решаете открыть магазин «7-8». Который работает с 7 до 8 каждый вечер. Вы обмениваете излишек товаров на другие. Вы продолжаете торговать и приобретаете еще больше всякой всячины. Скоро вы уже воздвигаете дополнительные помещения для вашего жилища. Добавляете бильярдную комнату и украшаете заднюю часть дома. Далее по плану: трехместный гараж и бассейн на заднем дворе. Вы пожинаете плоды вашего труда и вашей изобретательности.
Поскольку либерализм и коллективного хозяйствования нет, то каждая семья сама по себе самодостаточна и к вам в магазин никто не ходит. Остается заниматься торговлей водою.
> А тут и ваш сосед Фрэд вдохновился вашим изобретением. Он решает использовать те три часа, которые раньше уходили на сбор воды, для того, чтобы построить прочную лодку из полого дерева.
Фред посмотрел по сторонам и заметил, что кроме него, все остальные тоже сделали себе такие лодки. Здесь не требуется индивидуального мастерства, поэтому лодками все снабжены в достатке.
> Теперь он может целыми днями спокойно валять дурака и плести фенечки. Вы с Фрэдом организуете курсы игры в гольф, чтобы как-то убить время после обеда. Он учится играть на тамтамах, сделанных из кокосовых орехов, а вы соком различных ягод начинаете рисовать пейзажи. Так на вашем острове зарождается искусство.
В семьях, где родители померли или слабы в силу возраста, вы покупаете детей и делаете из них проституток, что обеспечивает вашу власть и выгоду.
> Они созывают городское собрание, где решают избрать правительство. Тут же образовывается народническая партия, которая побеждает при голосовании всех собравшихся 18:2. Они тут же провозглашают социализм «для блага большинства».
Общий доступ к воде и общий рыбный промысел обеспечивают изоблилие для всех. Жители, имея больше свободного времени, развивают сельское хозяйство. Есть достаточно чёткое деление на "моё" и "наше". Всё коллективно созданное - "наше", всё созданное мною - "моё".
> Кэти, которая придумала, как обуздать силу ветра и энергию солнца, чтобы получить на острове электричество, подумает: «А зачем утруждаться?». Фернандо, который изобрел кокосоразбиватель, решит то же самое. Они правильно заключат, что дополнительный труд и потраченные на изобретения ресурсы никогда не будут вознаграждены, потому что правительство отнимет их новинки и передаст бездельникам.
Кэти легко воплощает в жизнь своё изобретение, при этом экономит свои трудоусилия и здоровье. Ей не приходится работать ночами и недоедать. Коллектив оценил её изобретение и совместным трудом оно быстро создано. Как изобретатель, Кэти получает уважение, поскольку именно это общество дало ей образование, которое позволило ей что-то изобрести. Кэти занимается поддержанием этой системы электроснабжения в должном виде и её совершенствованием, за что имеет высокие материальные блага из этого общества.
charli24, ты такой большой, а в сказки веришь. Эти сказки могут впечатлить молодёжь с неустойчивой психикой, отсутствием опыта и знаний. Тех самых чайников, которых ты причёсываешь.
17:51 22.05.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на :
> а кто вам мешает сейчас лудить?
Слабо современной России обеспечить такую же работу, которой занимался мой прадед. И платить соответственно его зарплате тех времен! Например штабс-капитан получал 75 целковых! А теперь ЕР опустила родину как пахан, на зоне! И хватает им наглости делать "хорошую мину при плохой игре". Ни чести у них, ни совести! И если ты их поддерживаешь, то у тебя тоже!
17:59 22.05.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> чё-то дохрена.... > в год, очевидно?
Во времена царя-батюшки платили соответственно, В кратце опишу эту работу: представь, что паровоз получил пробоину в котле. Топку гасить нельзя. Человека заворачивают в гипс и на подвесной доске в полупритушенную топку. С внутренней стороны держит плечем заклепку, по которой сверху, кувалдами расклепывают. И поэтому, платили достойно. А в современное время единорос спит и видит как последнее отнять у рабочего.
17:59 22.05.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> чё-то дохрена.... > в год, очевидно?
Во времена царя-батюшки платили соответственно, В кратце опишу эту работу: представь, что паровоз получил пробоину в котле. Топку гасить нельзя. Человека заворачивают в гипс и на подвесной доске в полупритушенную топку. С внутренней стороны держит плечем заклепку, по которой сверху, кувалдами расклепывают. И поэтому, платили достойно. А в современное время единорос спит и видит как последнее отнять у рабочего.
18:03 22.05.2011
данко писал(а) в ответ на :
> Слабо современной России обеспечить такую же работу, которой занимался мой прадед. И платить соответственно его зарплате тех времен! Например штабс-капитан получал 75 целковых! А теперь ЕР опустила родину как пахан, на зоне! И хватает им наглости делать "хорошую мину при плохой игре". Ни чести у них, ни совести! И если ты их поддерживаешь, то у тебя тоже!
потерпи чуток: вот доллар рухнет, США развалятся, евреи к нам побегут из Израиля --будет у тебя пять батраков (...евреев пока) как в старое доброе время.
18:04 22.05.2011
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на :
> Данко, уточни пож., твой прадед 2 дня гудел в кабаке за 5 коп. в прямом
Заметь разницу в оплате труда царем и твоей людоедской партией! Почему вас, единоросов, коробит на основные вопросы ответить? Ведь твоя партия делает все, чтоб до конца обворовать простой народ! Чтоб в России жить было не кому и невозможно!
18:04 22.05.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на :
> потерпи чуток: вот доллар рухнет, США развалятся, евреи к нам побегут из Израиля --будет у тебя пять батраков (...евреев пока) как в старое доброе время.
А что ты имеешь против евреев?
18:05 22.05.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на :
> потерпи чуток: вот доллар рухнет, США развалятся
20 лет как обещаете
18:10 22.05.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на :
> будет у тебя пять батраков (...евреев пока) как в старое доброе время.
У прадеда батраков не было и я их иметь не собираюсь. А прежде чем США и Израиль развалится, а Россия, порабощенная единоросами, будет всеми забыта, поскольку твой Грызлов, Путин и Медведев распродадут все регионы. А которые никому не нужны будут, просто бросят и сбегут за рубеж, завершив этим свою людоедскую миссию.
18:16 22.05.2011
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> А что ты имеешь против евреев?
Вспомни вход господень в Ерусалим. Радовались, встречали... А через 2 дня арестовали, и бросил еврейский народ живого Бога, который рядом с ними жил, творил чудеса, кормил и поил их. Да при том что Иисус Христос родился и жил с ними, более христианского народа не должно было быть на свете! А они предали его! За что и были наказаны тем, что были рассеяны по свету, вечным ####м Агасфером! А теперь к вопросу о Халакосте....И восновном ужасе революции в России на 80% виноваты евреи!
18:19 22.05.2011
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> > А что ты имеешь против евреев?
ну вот проснулся. хочу решить наконец маленький вопросик...
19:52 22.05.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
Треклятого общества потребления в те славные времена ещё не было и потому сынуля донашивал батины портки и башмаки, вплоть до начала 19-го века простой русский крестьянин кушал мясо пару раз в год- по шибко большим праздникам и маялся опосля ентого животом, сердешный... Голод был явлением системным и вполне обычным даже в относительно технологически продвинутой Европе.
Не удержался. ))) Победа голода это не заслуга либерализма. Это прежде всего заслуга "зеленой революции", т.е. повышение производительности труда в с-х производстве за счет его интенсификации. Зеленая революция производится как в "либеральных странах", так и в не "либеральных", СССР например.
>Вот, динамика грамотности во Франции:
>неграмотных всё меньше становилось, ужос то какой... а далее и повсеместно, во всей Европе!
>
Тут можно согласиться, что более свободное общество заинтересовано в грамотном человеке.
> 1 миллиард в 1804 году > 2 миллиарда в 1927 году (123 года спустя) > 3 миллиарда в 1960 году (33 года спустя)
> 4 миллиарда в 1974 году (14 лет спустя) > 5 миллиардов в 1987 году (13 лет спустя) > 6 миллиардов в 1999 году (12 лет спустя)
Интересный аргумент )))
Место Страна Рост численности, % в год Рост численности, человек в год 1 Бурунди 3.69 314351 2 Объединенные Арабские Эмираты 3.69 173688 3 Нигер 3.68 584789 .... 148 Норвегия 0.34 16667 149 Босния и Герцеговина 0.34 12784 150 Южно-Африканская Республика 0.28 139975 151 Великобритания 0.28 173622 152 Швейцария 0.28 21792 153 Португалия 0.28 29784 154 Южная Корея 0.27 134387
Я б не сказал, что Бурунди или Нигер более либеральны, чем Швейцария и Великобритания ))) Основные локомотивы роста населения, это медицина, "зеленая революция" и ... доля сельского населения в структуре населения страны. Есть еще другие факторы, но они менее значимы и зачастую носят региональный характер.
>Китай испортился и Индия тоже... раньше это были нормальные самобытные и высокодуховные страны... Сейчас , при либерализации экономики примерно 400 млн человек только в Китае стали бездуховными потребителями- перестали умирать с голода. В Индии сходная ситуация тоже... мир катится ко всем чертям!
> Отметим в уме (ежели он есть...) до поганого либерализма в нищете жили примерно 80-90% рода людского, а вот как эта мерзость появилась, так процент и упал аж до 20. И грозят, что ещё упадёт. До 14.
Можно согласится ))) А то упрекнете, что нет мозгов.
>Даже в Анголе сегодня живут дольше, чем в России конгца 19-го века... Это же какой-то кошмар...
> Нет таких слов, что бы описать всё возмущение.... Что же натворили эти проклятые либералы!!!
Либерализм, эт не плохо один у него недостаток, стартовые позиции у всех людей различны, от того мне кажется, эти стартовые различия следует сглаживать, за счет равного доступа к образованию, медицине хотя бы, за счет их бесплатности " border=0 align="absmiddle">
21:36 22.05.2011
Qazaq писал(а) в ответ на :
> > Тут можно согласиться, что более свободное общество заинтересовано в грамотном человеке. >
Нет. В толпо-элитарном обществе есть заинтересованность в специалистах. Узконаправленных профессионалах, не видящих систему в целом. А для этого нужно отупляющее образование. Нужен легкоуправляемый народ.
> Либерализм, эт не плохо один у него недостаток, стартовые позиции у всех людей различны, от того мне кажется, эти стартовые различия следует сглаживать, за счет равного доступа к образованию, медицине хотя бы, за счет их бесплатности "
Сама либеральная система заточена под разложение человека, сведение его до уровня животного. Такая свобода раба является ядом для человека, настоящего Человека.
" border=0 align="absmiddle">