>> Ну,если б все так думали.Однако,тюрьмы продолжают существовать,ибо убийцы и насильники по-прежнему бродят в нашем обществе.
> > Это разные вещи. Преступность победить невозможно. Ее продуцирует само общество. Всегда, на любой стадии своего развития. Армия и войны - это совсем иное. Это дикий и первобытный способ разрешения конфликтов - дубинами и кольями. Сегодня же все понимают, что есть альтернатива - суды. Прчием не только национальные, но и наднациональные.
Это как раз преступники решают свои проблемы кольями и дубинами.А армия-организация строго дисциплинированная и с места без приказа не сдвинется.По-сути дела,вы ставите вопрос о всеобщем прогрессе человечества.
23:31 03.12.2011
w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на :
> Что такое армия? Силовая вооружённая структура государства. предназначенная для защиты от врагов. Должна быть в ежесекундной боевой готовности. Также со стороны врагов она находится ежесекундно под угрозой нападения и уничтожения. Что это означает для военнослужащих? То, что они ежесекундно находятся под угрозой гибели. Возникает естественный, закономерный, логичный вопрос: справедливо, гуманно, логично принуждать служить в армии 18 летних юношей. которые только начинают жить? Справедливее будет принуждать служить 25-, которые нарожали детей, настроили домов. Им есть, что защищать. Пусть они и защищают свою собственность. Зачем же прятаться за спиной юнцов, не имеющих ничего. > Однажды мне в разговоре ответили на этот вопрос такими словами - для женщин половой член дороже собственных детей и они отправят на смерть ребёнка,чем мужа.
Какой народ, такая и арьмия и путен соответственно. Это всем продемонстрировали недавно. Коли отношения ДАМ/путен = дух/дед, карась/годок, почему в обществе должно быть иначе? Просто к 21 году с мущиной уже нельзя делать то, что с 18тилетним тинейжером. Всё же найти духа как ДАМ из 30-40 летних мужчин, даже для условного чмырения, не так просто, как из 18илетних.KontrR писал(а) в ответ на :
> w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Справедливее будет принуждать служить 25-30-40 летних мужчин
> > Не знаю как сейчас, но в 70-80-е в китайскую армию призывали в 25 лет...
Это тебе замполит сказал? В КНРскую арьнию не призывают. Может в 25 еще брали. Но щас они ни бумаги, ни чернил, ни марок на повестки не тратят. Служат за денги и потому добровольно.
Земляк писал(а) в ответ на :
> Собственно мне хочется сказать о другом, о мотивации. Что русский парень идёт защищать в армию? Собственно учитывая, что русских, как национальности оффициально в стране нет, то по сути значит свой народ и свою семью он там не защищает, у него нет понимания, что мы единый русский народ и что кроме нас самих, никто наши дома, нашу культуру и нашу страну никто не защитит, потому, что этих нас оффициально в России не существует. А значит парень идёт с мыслью, что он будет защищать чиновников, обваровывающих его родителей и чьи дети учатся в Англии и не служат в Российской армии, что он будет защищать сомнительных "своих" чеченов, калмыков и т.д. представленных, как нации при российской власти, но только не свой народ. При таком раскладе у человека разумно возникает вопрос, а оно ему надо, за что умирать? Если у человека нет мотивации защищать свой народ, это ничем не подменишь, даже деньгами.
СильнО сказано. Как ты объяснишь тот факт, в САной роте, где русских как мин 80% 2 кавказца+, 2 среднеазиата и даже хохла, могли чмырить 1 русского? При наличии 2 и более нацманов, т.е. нерусских, чмырить 1 из, было невозмохно. Уж не знаю, физиологически ли, генетически или еще как, но у ФСЕХ, ФСЕХ кроме т.н. русских, есть хоть какое но достоинство и общность. Мне в Америке китаец недоумевал, мол что вронг с русскими, воти мы китайцы, и негры, и латины, и джюсы, мы везде друг другу своим помогают. Русский же на русского пюлюет. Хоть в 1 из СНГовенных или любой из арьмий мира, кроме РА, сычов/сивяковы водятся? Даже в диких азерских или таджикских, такого не случаецо рутинно.
23:50 03.12.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Это как раз преступники решают свои проблемы кольями и дубинами.А армия-организация строго дисциплинированная и с места без приказа не сдвинется.По-сути дела,вы ставите вопрос о всеобщем прогрессе человечества.
Как раз армия и есть та самая "дубина", с помощью которой между одичавишми государствами и народами рашались проблемы. Сегодня в этом нет потребности - все могут обратиться к независимым арбитрам и получить решение на основе норм международного права.
02:28 04.12.2011
Евроэмиссар:
> Суть в том, что защищать не от кого - никто ведь не нападает и нападать не собирается.
Но ведь западная разбойничья банда НАТО напала на Ливию.
Евроэмиссар:
> А в 18 лет, само собой, хочется совсем другими вещами заниматься...
Приличными хоть?
02:40 04.12.2011
grosser schwanz писал(а) в ответ на :
> СильнО сказано. Как ты объяснишь тот факт, в САной роте, где русских как мин 80% 2 кавказца+, 2 среднеазиата и даже хохла, могли чмырить 1 русского? При наличии 2 и более нацманов, т.е. нерусских, чмырить 1 из, было невозмохно. Уж не знаю, физиологически ли, генетически или еще как, но у ФСЕХ, ФСЕХ кроме т.н. русских, есть хоть какое но достоинство и общность. Мне в Америке китаец недоумевал, мол что вронг с русскими, воти мы китайцы, и негры, и латины, и джюсы, мы везде друг другу своим помогают. Русский же на русского пюлюет. Хоть в 1 из СНГовенных или любой из арьмий мира, кроме РА, сычов/сивяковы водятся? Даже в диких азерских или таджикских, такого не случаецо рутинно. >
Собственно чмырят чмырей, нужно спортом было до армии заниматься. Обычно кроме срока службы все в армии деляться по признаку землячества, так вот курский старый поддержит курского молодого, подмосковный старый поддержит подмосковного молодого и т.д. Но скажем курский старый не поддержит подмосковного молодого и т.д. Мы по определению не идентифицируем себя, как единый русский народ, у нас это отняли евреи ещё в 1917 лишив нас государственности и собственно статуса единого народа.
02:50 04.12.2011
Земляк:
> Но скажем курский старый не поддержит подмосковного молодого и т.д. Мы по определению не идентифицируем себя, как единый русский народ, у нас это отняли евреи ещё в 1917 лишив нас государственности и собственно статуса единого народа.
Ой ли?
Сергей Есенин, «Страна негодяев»
Ч е к и с т о в
А народ ваш сидит, бездельник, И не хочет себе ж помочь. Нет бездарней и лицемерней, Чем ваш русский равнинный мужик! Коль живет он в Рязанской губернии, Так о Тульской не хочет тужить.
03:35 04.12.2011
Земляк писал(а) в ответ на :
> Десяток раз уже отвечали на этот вопрос. В 18 лет у человека повышенная обучаемость, нет страха смерти, нет обязательств перед семьём, он ничем не связан и потому это самый лучший срок для службы в армии. Было бы странно если бы 30-40 летнего мужика вдруг выдернули из семьи которую он кормит и отправили в армию, где бы он должен был с нуля обучиться,набрать физическую форму и навыки.
Забыли добавить, что в 18 лет человек практически становится пушечным мясом, так как нет никаких навыков не опыта. Главная задача солдата это не бояться смерти а уметь избежать её и при то нанести противнику урон. Поэтому, солдат должен быть в возрастной категории от 25 до 45 лет. Так же как тут говорилось ранее, что 18 летнии будут скакать лучше чем выше их по возрасту, опять же бред так как современная тактика ведения боя не подразумевает за собой маршброски по 30-40 км, а нацелена на быструю ликвидацию противника после удара или с воздуха или артобстрелом. При том в современных армиях широко используется бронетехника, для защиты личного состава. Почему же использует Россия возраст 18...да потому, что людьми такого возраста очень легко управлять, легко промыть мозги, легко подчинить.
08:27 04.12.2011
Земляк писал(а) в ответ на :
> Собственно чмырят чмырей, нужно спортом было до армии заниматься. Обычно кроме срока службы все в армии деляться по признаку землячества, так вот курский старый поддержит курского молодого, подмосковный старый поддержит подмосковного молодого и т.д. Но скажем курский старый не поддержит подмосковного молодого и т.д. Мы по определению не идентифицируем себя, как единый русский народ, у нас это отняли евреи ещё в 1917 лишив нас государственности и собственно статуса единого народа.
Они же и до сих пор мешают танцовать как следует. И что же мог иметь Сивяков из Новочеркасска, проив Сычова из Краснотурьинска?
Mongol писал(а) в ответ на :
> Забыли добавить, что в 18 лет человек практически становится пушечным мясом, так как нет никаких навыков не опыта. Главная задача солдата это не бояться смерти а уметь избежать её и при то нанести противнику урон. Поэтому, солдат должен быть в возрастной категории от 25 до 45 лет. Так же как тут говорилось ранее, что 18 летнии будут скакать лучше чем выше их по возрасту, опять же бред так как современная тактика ведения боя не подразумевает за собой маршброски по 30-40 км, а нацелена на быструю ликвидацию противника после удара или с воздуха или артобстрелом. При том в современных армиях широко используется бронетехника, для защиты личного состава. > Почему же использует Россия возраст 18...да потому, что людьми такого возраста очень легко управлять, легко промыть мозги, легко подчинить.
Да ничего они не забыли. Просто супротив 18илетнего тинейжета, даже с 10 классами, прапор с 6, уже Мужик и авторитет, хотя бы возрастом.
10:55 04.12.2011
Mongol писал(а) в ответ на :
> Земляк писал(а) в ответ на сообщение:
>> Десяток раз уже отвечали на этот вопрос. В 18 лет у человека повышенная обучаемость, нет страха смерти, нет обязательств перед семьём, он ничем не связан и потому это самый лучший срок для службы в армии. Было бы странно если бы 30-40 летнего мужика вдруг выдернули из семьи которую он кормит и отправили в армию, где бы он должен был с нуля обучиться,набрать физическую форму и навыки.
> Забыли добавить, что в 18 лет человек практически становится пушечным мясом, так как нет никаких навыков не опыта. Главная задача солдата это не бояться смерти а уметь избежать её и при то нанести противнику урон. Поэтому, солдат должен быть в возрастной категории от 25 до 45 лет. Так же как тут говорилось ранее, что 18 летнии будут скакать лучше чем выше их по возрасту, опять же бред так как современная тактика ведения боя не подразумевает за собой маршброски по 30-40 км, а нацелена на быструю ликвидацию противника после удара или с воздуха или артобстрелом. При том в современных армиях широко используется бронетехника, для защиты личного состава. > Почему же использует Россия возраст 18...да потому, что людьми такого возраста очень легко управлять, легко промыть мозги, легко подчинить.
Если человек до 30-40 лет не имеет опыта военной службы,то с какой стати он меньшее пушечное мясо?Без подготовки шансы стать мясом у всех равны! В возрасте 25-40 итак полно солдат!Называются они-офицеры! Опять же вы забываете,что 25-40летние уже обрастают семьями,детьми,заботятся о своих престарелых родителях.И призвав таких на службу,вы автоматически ставите в затруднительное материальное и прочее положение еще миллионы людей!
11:18 04.12.2011
w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Та ну?не все так просто! >> Во-первых,кто сказал,что оставлять детей-сирот и вдов без отца и мужа гуменнее? >> Во-вторых,40-летнему мужику гораздо сложнее,чисто физически,бегать и прыгать,чем молодому 18-летнему балбесу
>Для этого военкоматы отправляют машины - сборники, которые подбирают бомжей и всех валяющихся и отправляют на подготовительные курсы, в которых также присутствует общественный труд. Возможно эти курсы будут делиться на категории в зависимости от начальной подготовленности призывника.
как все запущено. Даже если предположить что насквозь хронически больных бомжей вылечат, то остается один момент. Для бомжа человеческая жизнь даже не копейка. Она вообще ничего не стоит. Вы серьезно хотите дать таким оружие?
"винтовка рождает власть" председатель Мао.
11:25 04.12.2011
w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на :
> Возникает естественный, закономерный, логичный вопрос: справедливо, гуманно, >логично принуждать служить в армии 18 летних юношей. которые только начинают >жить?
Александр Македонский в 18 воевал, а в 20 армией командовал. И принуждать не нужно, нужно просто увязать гражданство с обязанностью защищать родину (не хочешь защищать не получишь гражданство), тогда все встанет на свои места.
23:14 04.12.2011
LDV писал(а) в ответ на :
>w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возникает естественный, закономерный, логичный вопрос: справедливо, гуманно, >логично принуждать служить в армии 18 летних юношей. которые только начинают >жить? > > Александр Македонский в 18 воевал, а в 20 армией командовал. И принуждать не нужно, нужно просто увязать гражданство с обязанностью защищать родину (не хочешь защищать не получишь гражданство), тогда все встанет на свои места.
А помер в каком возрасте? И сред прод жиз тогда? А девкам? Давать гр-во после рожения детей от отслуживших? Уже вроде отказывались от РФного гр-ва, т.к. не иметь его, проще и безопаснее, чем иметь.
21:18 05.12.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> А кроме того,кто экономику тащить будет,если всех 30-40 летних спецов изъять из производства и бизнеса?Неужели 18-летние пацаны?
Безработных спецов полным полно.
21:20 05.12.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Та ну?не все так просто!
>Кому нужны косоглазые и дебильные на всю голову ракетчики и танкисты?Вы представляете себе десантный полк,составленный из 40-летних бомжей?Я-нет!
Это будет обслуживающий персонал. Да и не все они такие.
21:24 05.12.2011
Земляк писал(а) в ответ на :
> Десяток раз уже отвечали на этот вопрос. В 18 лет у человека повышенная обучаемость, нет страха смерти, нет обязательств перед семьём, он ничем не связан и потому это самый лучший срок для службы в армии. Было бы странно если бы 30-40 летнего мужика вдруг выдернули из семьи которую он кормит и отправили в армию, где бы он должен был с нуля обучиться,набрать физическую форму и навыки.
Семью кормит государство. Зарплата будет сохраняться и перечисляться семье. Любое дело начинается с нуля. На гражданке почти все профессии требуют переподготовки и постоянной переквалификации. Это ни чем не отличается от военной подготовки. И гражданских спецов будут направлять в те войска, которые соответствуют гражданской специальности.
