> И что ваши знания ситуации в мире? Русская олигархия, во главе с Путиным и единороссами по прежнему продолжают обкрадывать свой народ quoted1
Это - так. Но всё не так просто, как Вам кажется. Постепенно всё наладится. Сразу никто ничего изменить не сможет. И Путин, и Вы бы на его месте ничего не смогли сделать. Разве что хуже.
> ПОЧЕМУ БЫ НАНЯЛ ЧЕЛОВЕКА ПЛОТИ НЕ МОЖЕШ ПРОДАЙ СВОЮ ШИКАРНУЮ МАШИНУ НО РАБОЧЕМУ БУДЬ ДОБР ЗАПЛАТИ ДОСТОЙНУЮ ОПЛАТУ ТРУДА!!! quoted1
Ты живешь вот уже третий десяток лет при капитализме. Не привык ещё? Как так? И обезьяна бы научилась и приспособилась бы. Зачем тебе платить, если на твоё место уже пятеро в очереди стоят? Был бы хороший спец - тебя бы не погнали. А так ты, получается, обычный "расходник". Отработал - и на фиг, в мусорку.
> Подонков, конечно, хватает, но подонки при власти, это всенародное бедствие. И поверьте мне, что рабочих с высшим образование достаточно много. quoted1
Ну раз они хотят быть рабочими и согласны на зарплату рабочего - кто же им помешает?
> Количество машин не является показателем демократичности нашего государства. quoted1
Качество, дружок. Данко писал(а) в ответ на сообщение:
> и пр делают автомобиль непосильным для большинства народа в России. И очень жаль, что я покупаю не на прямую у комбайнера. quoted1
Для большинства? Да ладно! Привираешь. Как раз у большинства и есть машины. Ещё раз. Те, что у тебя за окном на машинах, недоступных большинству населения - ВОРЫ? Или нет?
>> Это как посмотреть . Есть разведчики , а есть шпионы. Но пример декабристов, матросов Очакого, кап-3 Саблина говорят об обратном. quoted2
> > Вы очень наивный человек. Чего добился тот же Саблин? quoted1
А чего добился Ленин? Авантюра? Хотя, конечно Саблину до Ленина далеко. Троцкизм, классический левый уклон. Но уж лучше левый, чем правый, типа как у вас. Но чем он думал, спрашивается?..действительно, чего добиться хотел-то..
ЗЫ Вы уж звиняйте. На эту нашу многоступенчатую жвачку предыдущую даже и отвечать не хочется. На второй круг пошли, если не на третий или четвёртый даже.
Сегодня, зная как всё было, можем сказать: да, авантюра. Маркс и не предполагал, что можно осуществить соц. революцию в почти феодальной России. Вот и пролили кровищи, причём не самых плохих людей. Хорошо, Сталин подправил ситуацию, но опять же большой кровью. А ведь могли построить нормальную конституционную монархию по Столыпину. И населения бы у нас было сегодня миллионов 600 (кто - то посчитал), и страна была бы лучшей в мире.
> Троцкизм, классический левый уклон. Но уж лучше левый, чем правый, типа как у вас. > Но чем он думал, спрашивается?..действительно, чего добиться хотел-то.. quoted1
Когда у Сталина спросили, какой уклон хуже: левый или правый. Он сказал, что оба хуже. Ну Вы, наверное знаете этот анекдот. У меня никаких уклонов. Я - против революций, но за сильное социальное государство.
> Вы уж звиняйте. На эту нашу многоступенчатую жвачку предыдущую даже и отвечать не хочется. На второй круг пошли, если не на третий или четвёртый даже. quoted1
>> А чего добился Ленин? Авантюра? > > Сегодня, зная как всё было, можем сказать: да, авантюра. quoted1
Ну никто же не хотел подбирать власть, которая "валялась на дороге в пыли", как-то так. Взяли и взяли- "Есть такая партия"
>А ведь могли построить нормальную конституционную монархию по Столыпину. И населения бы у нас было сегодня миллионов 600 (кто - то посчитал), и страна была бы лучшей в мире.
Столыпин ваш тоже не обходился без карательных отрядов, что общеизвестно. И Думу разогнать требовал, что и получил. Тот ещё гитлер- столыпин ваш этот
>> Троцкизм, классический левый уклон. Но уж лучше левый, чем правый, типа как у вас.
>> Но чем он думал, спрашивается?..действительно, чего добиться хотел-то.. quoted2
> > Когда у Сталина спросили, какой уклон хуже: левый или правый. Он сказал, что оба хуже. Ну Вы, наверное знаете этот анекдот. У меня никаких уклонов. Я - против революций, но за сильное социальное государство. quoted1
Вы всё перепутали, как обычно. Вас расстреляем за "центризм" Термин вашего любимца, кстати
> Ну никто же не хотел подбирать власть, которая "валялась на дороге в пыли", как-то так. > Взяли и взяли- "Есть такая партия" quoted1
Да сказки это. Должно было открыться Учредительное собрание. А власть была у Троцкого, у которого Ленин отобрал её одним отрядом наёмников. Потом и Учредительное собрание разогнал. Помните фразу матроса Железняка: "Караул устал".
> Столыпин ваш тоже не обходился без карательных отрядов, что общеизвестно. И Думу разогнать требовал, что и получил. Тот ещё гитлер- столыпин ваш этот quoted1
Это потом их него сделали исчадие ада. Боролся он только с бомбистами.
> > Да сказки это. Должно было открыться Учредительное собрание. А власть была у Троцкого, у которого Ленин отобрал её одним отрядом наёмников. quoted1
И откуда вы только черпаете подобные факты?) У Ленина был непререкаемый авторитет, ничего там "отбирать" у Троцкого ему было просто не нужно. Троцкий вообще в оппозиции большевикам сидел лет десять. Вернулся только накануне.
>Потом и Учредительное собрание разогнал. Помните фразу матроса Железняка: "Караул устал".
Эта эпохальная фраза, которая показывает, что караул устал как представитель народа, которому надоела неразбериха, устроенная Временным Правительством. Учредительное Собрание - это институт, для которого это самое Временное Правительство и было создано и поэтому по сути ничем от него не отличающийся. Народ просто посчитал, что Советы как представительная система власти ему как-то ближе. Вот и всё
>> Столыпин ваш тоже не обходился без карательных отрядов, что общеизвестно. И Думу разогнать требовал, что и получил. Тот ещё гитлер- столыпин ваш этот > > Это потом их него сделали исчадие ада. Боролся он только с бомбистами. quoted1
Нда... правильно говорил мой прадед -старый большевик. Никогда не пытайся что-либо доказать истово верующим. Бессмысленная трата времени, плюнь лучше.
> И откуда вы только черпаете подобные факты?) У Ленина был непререкаемый авторитет, ничего там "отбирать" у Троцкого ему было просто не нужно. > Троцкий вообще в оппозиции большевикам сидел лет десять. Вернулся только накануне. quoted1
В наше время очень много информации, которую в СССР замалчивали по понятным идеологическим причинам. Ведь сталинский "Краткий курс ВКПБ" во многом - художественное произведение. Там не говорится, например, о том, что для проведения революции в РИ, кроме группы Ленина (в запломбированном вагоне) к нам заслали ещё и группу Троцкого, который фактически и сделал революцию (а не Ленин со Сталиным, они её проспали). Именно Троцкого объявили в газетах США новым правителем России (на утро после революции). Ну и так далее. Кроме такой вообще - то отрывочной и не всегда проверенной информации, есть целые книги про 17 год и далее независимых авторов (не наших), которых трудно заподозрить во лжи. Вот почитайте, например: Э. Карр. История Советской России.
> Учредительное Собрание - это институт, для которого это самое Временное Правительство и было создано и поэтому по сути ничем от него не отличающийся. > Народ просто посчитал, что Советы как представительная система власти ему как-то ближе. Вот и всё quoted1
Про народ не надо. Ему можно внушить что угодно. (Вон что сегодня народ творит в Киеве). А насчёт разгона "Учредилки", как говорил Ленин, он очень этим гордился.
>> И откуда вы только черпаете подобные факты?) У Ленина был непререкаемый авторитет, ничего там "отбирать" у Троцкого ему было просто не нужно.
>> Троцкий вообще в оппозиции большевикам сидел лет десять. Вернулся только накануне. quoted2
> > В наше время очень много информации, которую в СССР замалчивали по понятным идеологическим причинам. Ведь сталинский "Краткий курс ВКПБ" во многом - художественное произведение. Там не говорится, например, о том, что для проведения революции в РИ, кроме группы Ленина (в запломбированном вагоне) к нам заслали ещё и группу Троцкого, который фактически и сделал революцию (а не Ленин со Сталиным, они её проспали). Именно Троцкого объявили в газетах США новым правителем России (на утро после революции). Ну и так далее. Кроме такой вообще - то отрывочной и не всегда проверенной информации, есть целые книги про 17 год и далее независимых авторов (не наших), которых трудно заподозрить во лжи. Вот почитайте, например: Э. Карр. История Советской России. quoted1
А давайте уж лучше сразу мленчиными-сванидзами загрузимся, че там. Аргументация практически та же.
>Про народ не надо. Ему можно внушить что угодно. (Вон что сегодня народ творит в Киеве). А насчёт разгона "Учредилки", как говорил Ленин, он очень этим гордился.
Ну гордился , и что? Чем это плохо? Тем более, что фактически никто никого и не разгонял. Замок им повесили на дверях, видите ли) Могли бы собраться и в другом месте где-нить, если так уж. Политические импотенты
>> Нда... правильно говорил мой прадед -старый большевик. Никогда не пытайся что-либо доказать истово верующим. Бессмысленная трата времени, плюнь лучше. > > А я вообще - то не истово верующий, а скорее - "старый" большевик (почти 30 лет состоял в КПСС). Я просто люблю правду и пытаюсь её узнать. quoted1
А вы никогда ничего не узнаете. Ибо как мне сообщила тут Натали (по секрету ) - история пишется и переписывается под диктовку победителей на данный момент "История - есть продажная девка политической конъюнктуры"(с) Жаль, забыл, кто сказал. История - раздел публицистики, не боле.
>А я вообще - то не истово верующий, а скорее - "старый" большевик (почти 30 лет состоял в КПСС).
Вот я и говорю - предатель партии и народа. Эх.... надо было всё-таки расстрелять.... ну да ладно
>А Сталин в современных условиях в России ой как нужен.
Сталин был просто грамотный администратор. Если бы не было Ленина, он бы так сапоги и тачал, ну или был бы средним грузинским социалистом третьего эшелона, в лучшем случае. А мы тут ребята, достукались нынче до того, что без Ленина, и не побоюсь сказать даже Троцкого, увы уже никуда. Сталин уже потом если . При всём уважении
Здорова . Вчера пересмотрел шедевр Кончаловско "Сибириада" Абидно и досадно что наши деды и отцы, строили и мы продолжаем строить страну , в которой какой нибудь удачливый прощелыга путем махинаций может прибрать к рукам миллионы народных с редств (достояние народа) и ему не чего за это не будет!!!А какой нибудь бластер посмотрев этот фильм скажет вот это муть, ему не понять всего этого некогда наверное!!! а жаль !!!
> Ну гордился , и что? Чем это плохо? Тем более, что фактически никто никого и не разгонял. Замок им повесили на дверях, видите ли) > Могли бы собраться и в другом месте где-нить, если так уж. > Политические импотенты quoted1
А Вам сегодняшние события на Украине ничего не напоминают?
> А вы никогда ничего не узнаете. Ибо как мне сообщила тут Натали (по секрету ) - история пишется и переписывается под диктовку победителей на данный момент
> "История - есть продажная девка политической конъюнктуры"(с) > Жаль, забыл, кто сказал. > История - раздел публицистики, не боле. quoted1
В какой - то мере это так и есть. А Натали (Нойман, что ли?) слушать не рекомендую. Упёртая антикоммунистка. Ей доказать ничего не возможно (как нельзя вылечить наркомана). Историю нужно изучать самому. Берём хронологию событий и не предвзято (по возможности) интерпретируем.
> Сталин был просто грамотный администратор. Если бы не было Ленина, он бы так сапоги и тачал, ну или был бы средним грузинским социалистом третьего эшелона, в лучшем случае. А мы тут ребята, достукались нынче до того, что без Ленина, и не побоюсь сказать даже Троцкого, увы уже никуда. Сталин уже потом если . quoted1
История развивается по своим законам. Те, кто её движет, - случайны и взаимозаменяемы. Например, вместо Горбачёва мог быть Романов. Или Гришин. А вместо Путина - Степашин. А про циклы российской истории Вы слышали? В интернете - много. Вот самый простой и конкретный кусочек: http://eniologi.ru/tablica.php
>> А давайте уж лучше сразу мленчиными-сванидзами загрузимся, че там. Аргументация практически та же. > > Млечин и Сванидзе - гниды. quoted1
Ну и я о том. Я про вашу странную избирательность какую-то. Сванидзе и Млечин - гниды, а вот Э. Карр. какой-то зато молодец. Хотя талдычут примерно одно. Кстати, барабанщик в небезызвестной группе KISS был одно время некий Эрик Карр. Не он ли?
>> А вы никогда ничего не узнаете. Ибо как мне сообщила тут Натали (по секрету ) - история пишется и переписывается под диктовку победителей на данный момент
>> "История - есть продажная девка политической конъюнктуры"(с)
>> Жаль, забыл, кто сказал. >> История - раздел публицистики, не боле. quoted2
>Историю нужно изучать самому. Берём хронологию событий и не предвзято (по возможности) интерпретируем.
Угу. Заполняя недостающие детали собственными фантазиями. А ещё лучше факты брать к рассмотрению только те, которые удовлетворяют личным вкусам и наклонностям.
Наверно, всем народам свойственно верить в свою какую-то исключительность. Даже неграм. Все народы как народы, а у нас типа берегослоновокостцев, история исключительная и циклы особенные