> А коммунизм, это где "каждому по потребностям и от каждого по способностям"? Да я вам коммунизм враз организую , ограничив ваши потребности до пятидесяти баксов в месяц ....в год. Вот только интересно кто проявит способности к тяжелым и противным работам? Ну там говно убирать, мешки таскать? Или при коммунизме срать уже ни кто не будет!? Конечно на 50 баксов в год....... > Как можно поверить в полную чушь!?
Человеческие потребности безграничны. А если ограничивать потребности со стороны это уже не коммунизм. В коммунизме может быть только разумное самоограничение или самоограничение через общество разумных свободных людей. Так что если ты ограничишь потребности человека в 50 баксов то построишь не коммунизм, а капитализм. Так как именно капиталистическая мразота ограничивает трудящихся в 50-100-1000 баксов, а сама притом не ограничивает себя в потреблении и эксплуатации. Ну построил коммунизм в легкую? С капиталистическими сознанием и видением на жизнь коммунизм не построишь, а только капитализм или рабовладельческий строй (по сути одно и то же) в различных извращенных формах. А шо бы расширить свое сознание больше рамок убогой капиталистической мысли, нужно прочитать, а главное осмыслить множество трудов, понять принципы коммунистического общества, хотя бы социалистического. Развить аналитическое мышление и многое многое другое. Стать разумным, и мереть мир не по своей заднице, а от всего общества. Так как социализм, а тем более коммунизм мереть узкими мерками капиталистической мысли просто не возможно. Осознал?
09:31 05.01.2014
leo писал(а) в ответ на :
>Сам принцип коммунизма исключает стимул.
Стимул паразитирования да. Если бы человечество развивалось только по капиталистическим стимуляторам то до сих пор бы влачило жалкое существование пещерного человека. leo писал(а) в ответ на :
>А ведь социализм значительно снизил стимулирование труда.
И увеличил производительность труда по сравнению с капитализмом в несколько раз. Парадокс. Мы говорим о СССР 60-70 гг. Притом в СССР и социализма то по сути и не было не говоря уже о каком то коммунизме. leo писал(а) в ответ на :
>Качественный показатель перестал быть определяющим (отсутствие конкуренции)
Как же мне надоело. Конкуренция может существовать только в жесточайших рамках, капитализм не может этого обеспечить ибо начинают править деньги и монополии чем так же снижают качество. Да и массовое производство всегда снижает качество. Так что и это не показатель. Такая хрень и в капиталистическом мире не исключение. А встречается повсеместно. Так шо бред. leo писал(а) в ответ на :
>А далее начался естественный процесс угасания того что в природе естества не существует вне законов естественного отбора-
Частной собственности в природе так же не существует. Дальше продолжать или осознаешь. В природе нет морали, речи, денег и т д. Все это искусственное. Как и капитализма и рыночных взаимоотношений. Так что. Ваши выкладки не отрицают ни коммунизма ни социализма и не поддерживают капитализм. Так бред и словоблудие.
09:43 05.01.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР не вошел в коммунизм, потому что НЕ ПОВЕРИЛ, что это возможно.
> > А коммунизм, это где "каждому по потребностям и от каждого по способностям"? Да я вам коммунизм враз организую , ограничив ваши потребности до пятидесяти баксов в месяц ....в год. Вот только интересно кто проявит способности к тяжелым и противным работам? Ну там говно убирать, мешки таскать? Или при коммунизме срать уже ни кто не будет!? Конечно на 50 баксов в год....... > Как можно поверить в полную чушь!?
О таки здесь затронута…психология…) Кстати…Вы таки читали Н. Островского… «Как закалялась сталь»…перечитайте… если что…) Да…есть ещё фильм… «Коммунист»…в главной роли Евгений Урбанский…)
Таки что такое – «каждому по потребностям и от каждого по способностям»…может ли оно действовать при капитализме…?...)
16:13 05.01.2014
- Были две системы того времени ----одна стремилась к богатой жизни ---капитализм.
> - > Были две системы того времени ----одна стремилась к богатой жизни ---капитализм. > > > Вторая к...справедливости--- социализм в которой цена заплаченная не столь важна.
> > > Одна достигла справедливости > > > Вторая обеспеченой жизни. > > > -Цели достигнуты-.:
19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, 21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
Скажите...что важней (для Вас)...духовность или...золотой унитаз в тёплом месте?...
> 19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, > 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
> 21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. > > Скажите...что важней (для Вас)...духовность или...золотой унитаз в тёплом месте?...
>> 19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, >> 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
>> 21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
>> >> Скажите...что важней (для Вас)...духовность или...золотой унитаз в тёплом месте?...
> > У Человека должно быть всё прекрасно-! М.Чехов
Не понял...это Вы про теплое место или про золотой унитаз...ведь у Вас - " У Человека должно быть всё прекрасно..."...)
16:55 05.01.2014
ИОВ писал(а) в ответ на :
>leo писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> У Человека должно быть всё прекрасно-! М.Чехов > > Не понял...это Вы про теплое место или про золотой унитаз...ведь у Вас - " У Человека должно быть всё прекрасно..."...)
Развитие всего живого закономерность Её причина конфликт всего живого . Естественный отбор и борьба за место под солнцем ведёт к совершенству видов. Способность заедаться не удовлетворённость достигнутым чисто человеческий фактор развивающий цивилизацию показатель человеческого развития
>>> >>> У Человека должно быть всё прекрасно-! М.Чехов
>> >> Не понял...это Вы про теплое место или про золотой унитаз...ведь у Вас - " У Человека должно быть всё прекрасно..."...)
> > > Развитие всего живого закономерность
> Её причина конфликт всего живого . > Естественный отбор и борьба за место под солнцем ведёт к совершенству видов. > Способность заедаться не удовлетворённость достигнутым чисто человеческий фактор развивающий цивилизацию показатель человеческого развития
А кто спорит-то…таки с клыками и когтями Вы будете супер-пупер...под солнцем…так сказать…развился до…полного озверения…) Интересно…а хвост суперу-пуперу нужен будет…?...ведь мух (назойливых) нужно чем-то отгонять…)
17:16 05.01.2014
ИОВ писал(а) в ответ на :
>leo писал(а) в ответ на сообщение:
>
>А кто спорит-то…таки с клыками и когтями Вы будете супер-пупер...под солнцем…так сказать…развился до…полного озверения…)
Многое циникам ранее казалось фантастикой "Это не может быть потому что не может быть никогда" Но стремящиеся к цивилизации оказались способными творить чудеса Я не против тех кого вполне устраивает средневековье Кому-то необходимо сохранять традиции прошлого Ну а тем кого не устраивает настоящее создавать дальнейшее развитие цивилизации
>> А кто спорит-то…таки с клыками и когтями Вы будете супер-пупер...под солнцем…так сказать…развился до…полного озверения…) >> Интересно…а хвост суперу-пуперу нужен будет…?...ведь мух (назойливых) нужно чем-то отгонять…)
> > Многое циникам ранее казалось фантастикой > "Это не может быть потому что не может быть никогда" > Но стремящиеся к цивилизации оказались способными творить чудеса
> Я не против тех кого вполне устраивает средневековье > Кому-то необходимо сохранять традиции прошлого > Ну а тем кого не устраивает настоящее создавать дальнейшее развитие цивилизации
Таки в том и вопрос – какое оно энто – «дальнейшее развитие цивилизации…»?...) Битва за место под солнцем (для своего золотого унитаза) или необходимость возлюбить ближнего (с его золотым унитазом)…?...)
17:34 05.01.2014
ИОВ писал(а) в ответ на :
>>> А кто спорит-то…таки с клыками и когтями Вы будете супер-пупер...под солнцем…так сказать…развился до…полного озверения…)
>>> Интересно…а хвост суперу-пуперу нужен будет…?...ведь мух (назойливых) нужно >
>Таки в том и вопрос – какое оно энто – «дальнейшее развитие цивилизации…»?...) > Битва за место под солнцем (для своего золотого унитаза) или необходимость возлюбить ближнего (с его золотым унитазом)…?...)
Человек первым в этой цепи естественного отбора решил обрести иную крайность где возникли социальные условия слабым но и конкуренцию нельзя исключить что бы не остановить развитие.
17:44 05.01.2014
leo писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А кто спорит-то…таки с клыками и когтями Вы будете супер-пупер...под солнцем…так сказать…развился до…полного озверения…)
>>>> Интересно…а хвост суперу-пуперу нужен будет…?...ведь мух (назойливых) нужно >
>>Таки в том и вопрос – какое оно энто – «дальнейшее развитие цивилизации…»?...) >> Битва за место под солнцем (для своего золотого унитаза) или необходимость возлюбить ближнего (с его золотым унитазом)…?...)
> > Человек первым в этой цепи естественного отбора решил обрести иную крайность где возникли социальные условия слабым но и конкуренцию нельзя исключить что бы не остановить развитие.
Однако...зверь и Homo sapiens... Так кто же... сегодняшний "человек" (со своим золотым унитазом)...?...)
ЗЫ Извините...дела...всего Вам хорошего...)
21:11 05.01.2014
Я бы предложил пока отложить любимые измы, коммунизмы, социализмы и капитализмы и внутри них посмотреть вот на что: На первый взгляд кажется, что деление финансового мяса, должно быть самым актуальным занятием... Но так получается что ощущение справедливости и вообще счастья не имеет прямой зависимости от количества бабла... Это все подозревают, и по этому поводу имеется куча пословиц и поговорок.. Это деление может быть следствием другого фактора..
Для социальных видов, существует два типа иерархии абсолютная и относительная.. Абсолютная иерархия присутствует в стаях и ордах без заметного разделения труда. Как только появляется разделение труда, появляется и относительная иерархия. Эта иерархия относительно специальностей. при этом круче тот, кто круче в своей специальности.. При этом место абсолютной иерархии занимает иерархия специальностей.. И лично я знаю одного осинезатора, который в своем деле круче любого нашего депутата.. .
Ссылаясь на природу, в наше время, пытаются строить абсолютную иерархию дикой стаи, в условиях разделения труда. Рездление труда относительно недавно появилось, вот нас и ломает до сих пор... Строим стаи, а давно уже надо строить ульи и муравейники...
и еще..
Инвалид — человек, у которого возможности его жизнедеятельности в обществе ограничены из-за его физических, умственных, сенсорных или психических отклонений. Предполагается некое отклонение от нормы, это либо внешне человек выглядит не нормально, либо не может делать того, что могут делать другие люди… А что? Разве так много такого, что могли бы делать большинство людей? У людей, с их возможностями, с учетом их навыков, разве так много общего? Если продолжать обобщать отличия в возможностях людей, того, что они реально могут делать или не могут (по разным причинам), то можно, в той или иной степени, назвать инвалидами всех… Ведь нельзя сказать, что все - могут все…и тогда получается, что норма, это иметь способности, хоть к чему-нибудь полезному…
22:48 05.01.2014
местный писал(а) в ответ на :
> Моисеи
Думаете человек,устроивший в древности геноцид,орудовавший варварами пострашнее вандалов,может быть авторитетом?
-
