>> В итоге он дал СССР 2 года на передышку подготовку к войне.
> >
> волжанин... ну ты то хоть эту ересь не повторяй... > > за два года, так называемый предвоенный период, советский союз нахапал себе территорий, что мама не горюй, завоевал государства, провел анексии, смещал правительства, какая тут передышка?
намекаешь что настало время возвращать территории? нельзя быть немножко беременным. здесь либо СССР и пакт - в топку и соответственно территории взад, либо заткнуться и не отсвечивать ибо как то оно не камильфо пользоваться тем, что подарил захватчик в лице СССР.
пердышка, это когда ты окопы роешь, да стенки возводишь, это когда государства, что граничат с врагом не уничтожаются, а укрепляются...
> > как в манджурии например... > > какая передышка, ты о чем? > > самая настоящая война... наша война... против наших врагов... >
> не было бы пакта, все было бы совсем по другому в европе... > > но мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем...
>
14:46 12.05.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> волжанин... ну ты то хоть эту ересь не повторяй... > > за два года, так называемый предвоенный период, советский союз нахапал себе территорий, что мама не горюй, завоевал государства, провел анексии, смещал правительства, какая тут передышка? пердышка, это когда ты окопы роешь, да стенки возводишь, это когда государства, что граничат с врагом не уничтожаются, а укрепляются...
Германия и СССР заключили временный пакт о ненападении, где в секретных протоколах устанавливались линии разграничения между 2-мя державами, которые готовились к войне друг против друга. Линии разграничения -- это абсолютно нормальная практика в случае подобного договора.
Что касается аннексии -- не говори ерунду: СССР по договору с Германий возвращал себе территории бывшей Российской империи, которые были населены преимущественно славянами (западные Украина и Белоруссия), но были незаконно захвачены в 1-ю мировую войну Польшей.
Что касается Прибалтики, то это стратегическая территория. Как ты представляешь себе, если бы вся эта территория была отдана Германии? И в каком бы военно-стратегическом положении находился бы Совесткий Союз при таком раскладе?
Насчёт подготовке к войне с 1939 по 1941 годы -- погугли сам, в и-нете очень много написано, что конкретно сделал СССР за 2 года для укрепления своей обороноспособности. Да, этих 2 лет было мало и можно было много ещё чего сделать. Но история больше времени нам не дала.
14:48 12.05.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> полная чушня.. умный не может боятся дурака, а сильный слабого...
1. Реального пациента дурдома при личной встрече - ты вполне реально будешь бояться. Или ты - не веришь? 2. А может ли бояться слабый сильного? РККА в 1939-1942 годах была ЗНАЧИТЕЛЬНО слабее Вермахта.
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> что правильно? вот смотри- 22 июня 41 года, германия внезапно напала на советский союз... это исторический факт... но какой то козлячий факт.. между ссср и германией нет общей границы, поэтому германия напасть на ссср никак не могла тем более внезапно... > германию и ссср разделояет барьер нейтральных государств... > вопрос- кто сломал этот барьер? зачем?
Неправильно сформулированный вопрос - не позволит тебе получить правильный ответ. Предположим - СССР перед войной не расширяется на запад. Вопрос: какие у тебя основания думать, что это помешало бы Гитлеру захватить Польшу, Литву, Латвию, Эстонию - и выйти к границам СССР самостоятельно?
> предвижу ответы, потому и ремарка сходу- если ты боишься людоеда, который живет у тебя за стенкой, будешь ли ты эту стенку ломать?
Ты неправильно обрисовал ситуацию. Уточняю: у тебя НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ кардинально усилить ВСЮ разделяющую вас стену. Ты можешь придвинуть к этой стене несколько шкафов - но они НЕ ОСТАНОВЯТ пробившего стену В ДРУГОМ МЕСТЕ людоеда!
Итак: людоед уже сломал стенку в соседнюю квартиру - и смачно давит ваших общих соседей при полном одобрении самых сильных жильцов вашего дома. Вопрос: будешь ли ты дожидаться, когда он (опять-таки - с одобрения СИЛЬНЫХ жильцов дома!) сломает разделяющую вас стенку и ворвётся в твоё жилище - или попытаешься остановить его в квартире соседей (подальше от собственных чад и домочадцев)? Ответишь на этот на вопрос, муж Мадам ЕболЫ - или проигнорируешь?
> > прекрасный ответ.. но снова не тот... этот ответ на вопрос "что", не "кто"...
> > подумай еще раз... >
читай ниже.
14:59 12.05.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> а что значит один на один? у ссср не было сюзников чтоль? разве можно считать, что ссср воевал в одиночку?
Союзники появились, когда вся Европа уже легла под Гитлера, а надежда, что они разорят проклятую Россию не оправдалась. Вот тогда появились союзники.
15:12 12.05.2015
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на :
> Договор, в частности, предусматривал раздел Польши, Латвии, Литвы, Эстонии, Финляндии и Бессарабии. > Что в дальнейшем и было выполнено.
С молчаливого согласия Британии и прочих, правда?
15:14 12.05.2015
Неправильная точка отсчета. ссср в 1940 году даже не думал не о какой войне. А значит и захват стран не был для якобы защиты...
15:15 12.05.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> а вы в этом до сих пор сомневались, что там всё правильно? > я лично ни на минуту.
Молодец! Сталин все правильно сделал в той, фактически, безвыходной ситуации. Он правильно сделал, что разгромил линию Маннергейм в Финляндии, которая создавалась по указанию Германии как форпост для нападения и уничтожения Ленинграда. Узколобики, по причине своего убожества просто не понимают этого. Враги выворачивают все наизнанку поражая психику обывателя. Оплачиваемые провокаторы, которых немало на этом форуме, откровенно спекулируют эмоциональным восприятием внешней стороны этих фактов, пытаясь расширить "пятую колонну" в нашей стране.. В отношении Крым, В.В.Путин - сто раз прав, После этого я стал его уважать в вопросах внешней политики, как руководителя нашей страны. Очередная война неизбежна! Сейчас это понятно всем. Дело только во времени. США не позволит ни кому решать вопросы геополитики. Там этот вопрос давно не обсуждается. Если бы мы вернули Крым в состав России, то там бы уже была ударная морская база США, и вероятно, уже бы полыхала полномасштабная война на просторах Евразии. Темпы роста могущества Китая заставляют Америку спешить с разгромом России. Путин нарушил эти планы. Честь ему и хвала.
15:17 12.05.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> разве можно считать "всей европой", европу без англии, испании, португалии, швеции, швейцарии, части франции?
Разве швеции, норвегии не помогали германии, разве франция не пустила к себе фашизм?
15:19 12.05.2015
Унжаков (Unzhakov) писал(а) в ответ на :
> Сталин все правильно сделал в той, фактически, безвыходной ситуации. Он правильно сделал, что разгромил линию Маннергейм в Финляндии, которая создавалась по указанию Германии как форпост для нападения и уничтожения Ленинграда.
И много финов нвпало на Ленинград?
15:25 12.05.2015
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ультиматум был следствием нарушения договора
> > Какого наруэшения? > И не напомните, какого числа войска Красной армии зашли в Латвию?
<
Кажется 17 июня 1940 года, наверное в день предусмотренный в договоре. Вот что я помню точно, что президент (диктатор?) Латвии К Улманис после вступления в Латвию советских войск, выступил с обращением по радио, заявив «Оставайтесь на своих местах, а я остаюсь на своём», успокоив народ тем, что это пришли друзья. Потом сотрудничал с новым просоветским правительством Потом провозгласил закон о борьбе с вредительством. Потом ушёл в отставку, и обратился к советскому правительству с просьбой о пенсии Потом уехал в Москву Потом работал в СССР по специальности.
> Неправильная точка отсчета. > ссср в 1940 году даже не думал не о какой войне.
> А значит и захват стран не был для якобы защиты... > >
Латгалия и Курляндия ведь это как бы не совсем латвийские территории? может пельмени развернуть и мясо в исходное?
15:28 12.05.2015
souser
> Предположим - СССР перед войной не расширяется на запад. > Вопрос: какие у тебя основания думать, что это помешало бы Гитлеру захватить Польшу, Литву, Латвию, Эстонию - и выйти к границам СССР самостоятельно?
из всех заданных мне вопросов и ремарок, этот показался мне самым интересным, ибо кто круче, да когда, это понятно всё, да кто ты такой, и почему тоже ясно, а здесь я отвечу на вопрос- а как бы поступил я при таком раскладе...
это намного интересней, чем спорить о фактах, и их значениях...
итак- я руководитель ссср, чтобы сделал я, окажись в 39-ом году...
всё просто...
сформировал бы отряды добровольцев, дал бы кучу оружия, опыт, кадры государствам- буферам, пригласил бы атташе немцев и просто бы сказал- что защищать территорию ЭТИХ государств мы будем как свою собственную, благо опыт есть- манджурия, испания... не, я конечно уважаю ваш суверенитет, но я того- бздю...
как бы отреагировали в мире на мои такие заявления? с ликованием.. с неописуемой радостью...
ибо я выступаю против фашизма, я против гитлера, я встал на стражусвободы и демократии, равенства и братства, и еще черт те знает чего...
а под это дело я бы вбил бы себе гранты, технологии, вооружение, советников, всех, до кого смог бы дотянуться, педалировал бы легко, ах ты мне не даешь то то и то то, так ты заодно с фашистами значит?!?!!? вообщем лендлиз заработал бы у меня сразу же, и бесповоротно и на полную катушку...
чем мне грозила бы моя дерзость?
да ничем... в в случае войны, я бы получил время, для того чтоб хотя бы вывести свои войска на рубежи, а не как в 41-ом, я бы успел провести мобилизацию, я бы...
вообщем много что я бы сумел сделать не так, как в 41-ом...
а положим гитлер не напал бы? ну и хорошо... тихой сапой, без шума и пыли, пугая страшилками о гитлере, размещал бы как нужно и где нужно войска, ставил бы нужных мне людей во власть, вообщем, тихо, незаметно, постепенно...
ну вот, как то так я вижу свою роль в 39-ом году...
15:32 12.05.2015
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на :
> И много финов нвпало на Ленинград?
Финны на Ленинград не нападали. Это СССР, после долгих и безуспешных переговоров о обмене территориями, вынужден был, начать войну с финнами. Финны, отчаянно и храбро сражались под руководством ГЕНИАЛЬНОГО Меннергейма. Воину СССР выиграл. И ЧТО ИНТЕРЕСНО, не оккупировал Финляндию , а просто взял то, что просил. За то мы, граждане бывшего СССР ощущаем чувство вины по отношению к финнам. Так случается..............у нас не было другого выхода..................да и финны не были белыми и пушистыми, они , на пару с эстонцами, по согласованию с Германией, строили форты, что бы перекрыть Финский залив. Но что интересно, СССР не оккупировал Финляндию, хоть и мог это сделать, а Латвию таки "оккупировал"................. ..... Ответ простой. Финны НЕ ХОТЕЛИ БЫТЬ В СОСТАВЕ СССР.
15:37 12.05.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Латгалия и Курляндия ведь это как бы не совсем латвийские территории?
Хотелось бы понять что вообще такое, "латвийские территории"? Я думаю так, политическая нация, в данном случае латвийцы , не латыши, это и курши, и ливы, и латгальцы, сформировалась в нацию , так скажем , после 22 года. До этого у них не было "своей территории". И получили они эти земли, по их же словам, от В. Ульянова........................ А кто у нас был В Ульянов? Правильно. Преступник, узурпатор, Попандопола..............
