Траектории развития человеческой цивилизации. Тема для профессиональных философов. Обыватели с большими знаниями, проходите мимо.
20:09 26.03.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> По моему, это свойственно профессионалам как раз
Я бы сказал, полупрофессионалам.
20:28 26.03.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> basilod (basilod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Экзаменовать изволите?
>Это уже тенденция в этой теме, - сыпать научными и не очень, терминами, а когда просят растолковать, то надувают щёки и посылают или дают ссылки. Это вызывает недоверие к авторам. > Кто ясно мыслит, тот способен выразить свою мысль общепонятным языком.
Для того, чтобы «ясно высказываться» по сложной теме, в которую я погружался почти 50 лет назад, мне пришлось бы зарыться в исследования по этой теме за эти 50 лет! Для этого у меня нет ни времени, ни желания. Только для того, чтобы что-то ВАМ доказать? А мне это нужно?! Тема-то начата политэкономом. Социогенез можно изучать разными методами с разных сторон – сродни притче о семи слепцах, которым предложили «изучить» наощупь разные части слона и высказать своё мнение о том, что такое слон. Я просто высказал своё мнение об одном из методов.
20:37 26.03.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По моему, это свойственно профессионалам как раз
>Я бы сказал, полупрофессионалам.
Ну, лично для меня любой кто знает абракадабренную терминологию — уже профи.)) Оценочное суждение. Нешто профессор философии будет растолковывать на форумах значения философских терминов… Он пошлёт. И правильно сделает! Поступай в институт, там всё узнаешь. Кумулятивизм как основополагающий принцип классической эпистемологии, панимаишь
>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А что будет? Как всегда и как везде
>>> А траектория цивилизации?
>>Вы спросили о России, а не о цивилизации. >> Кстати, что вы скажете о «Траектория развития человеческой цивилизации»?
>Россия тоже цивилизация, не согласны? > Произошёл раскол на англосаксонскую цивилизацию и объединенную цивилизацию остального мира во главе с Китаем и Россией. Пауза.
Центр цивилизации имеет способность перемещаться: Месопотамия — Египет — Греция — Римская империя (завершила рабовладельческий строй) — Испания и Португалия возглавили феодальный строй — капитализм переместился в Англию — в США родился империализм — сейчас. центр цивилизации перемещается на Восток где Китай, Россия, Индия создали фундамент нового строя под названием «Многополярный мир», или «Глобализм». Вокруг этих стран абсорбируются другие страны и вскоре западные страны вынуждены будут прицепиться к хвосту нового строя.
22:16 26.03.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> профессор философии будет растолковывать на форумах значения философских терминов
профессору здесь делать нечего
22:19 26.03.2024
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> А мне это нужно?!
Без претензий...
22:21 26.03.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> профессор философии будет растолковывать на форумах значения философских терминов
>профессору здесь делать нечего
Тема заявлена так. Поэтому всё корректно. проходим мимо и оставляем светил в их величии. Нубское мнение по поводу «траектории» — как ни крути, а всё прогресс. Остальное только кажется. Ну, марксизм всё-таки, диалектика…
>>> Вот, прогуглил сейчас, нюанс интересный. Получается отличие стоимости от себестоимости только в накрутке на себестоимость определенного процента рентабельности с целью получения прибыли. А по прибавочной стоимости как?
>> Политэкономия — это фундамент политики. Она изучает законы по которым развивается любое общество. Эти законы соответствуют законам диалектик. Вот почему скачкообразный, периодический закон развития общества совпадает с периодическим законом химических элементов. >> Я ношусь с понятием нормы прибавочной стоимости, как дурак с писаной торбой, так как это наше будущее. Чтобы чётко понимать что такое норма прибавочной стоимость прежде всего надо чётко понимать что такое стоимость, потребительная стоимость, меновая стоимость, цена, абсолютная прибавочная стоимость, относительная прибавочная стоимость, стоимость рабочей силы, цена рабочей силы и лишь тогда можно понять что такое норма прибавочной стоимости. >> Если действительно хочешь понять что это такое норма прибавочной стоимости, чтобы мы понимали друг друга с полуслова почитай мой краткий курс политэкономии на том же ПолитКлубе: «Перевод „Капитала“ с научного языка на простой разговорный». (21:01 03/03/2023)
> > Ща, глянул, вчера не ответил тебе по этому поводу, звиняй был загружен «работой»… > Когда я тебе вот перечислял затраты на производство продукта я же указал, что и так далее, где в расшифровку могла входить и прибыль. Что автоматически переводит себестоимость в стоимость. Дураку ж ведь понятно, что никто не будет продавать товар по себестоимости, если только он не устарел или испортился. Ведь когда что-то продается всегда закладывается прибыль которая затем идет на зарплату, модернизацию или закупку новых ОФ, затраты на оборотные средства для следующих периодов производства и т. д. Но и опять, стоимость товара ведь определяется на рынке, в части прибыли. Ты ведь не можешь ее загнуть выше чем продаются > аналогичные товары, если только он у тебя не лучшего качества. > Читал тут ряд статей как кто-то продает автомобиль Жигули за миллион рублей или кирпичный домик в деревне за миллиард, мотивируя это тем, что они ему самому нравятся, а за эту сумму они готовы с ними расстаться. Бред ведь.
> Но это на мой не просвещенный взгляд ибо с политэкономией знакомился в 17 лет. Из Маркса конспектировали тогда только то, что задавали. А когда слушал его в аудио, понял, что слушать его бесполезно, нужно только читать. Ибо почти каждая его фраза требует осмысления. > Вот например его перл по стоимости — «Вы можете ощупывать и разглядывать каждый отдельный товар, делать с ним что вам угодно, он как стоимость остается неуловимым». И как сие понимать. > А далее — «Товары обладают стоимостью лишь постольку, поскольку они суть выражения одного и того же общественного единства — человеческого труда, то их стоимость имеет поэтому чисто общественный характер, что и проявляться она может лишь в общественном отношении одного товара к другому»
Перенёс твоё сообщение на соответствующую тему. Прежде чем отвечать необходимо было прочитать то что я тебе рекомендовал в конце моего сообщения. Там есть ответы на все твои вопросы.
07:56 06.05.2024
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Глобализация неизбежна. Что поделаешь, закон есть ЗАКОН. Если юридические законы совпадают с объективными ЗАКОНАМИ развития — государство процветает, если нет — государство неизбежно сваливается в кризис (экономический. финансовой, политический). В итоге — войны, революции.
>> >> Точней, она вечна (как вечна и деглобализация), потому что монополия распадается из-за объективных законов как минимум на две части. К счастью, человек таков: в любой элитарной группе найдутся амбициозные сепаратисты, которые рано или поздно реализуют свои амбиции.
>Ничего вечного не бывает. Сепаратисты найдутся обязательно, но это субъективный фактор и какой бы он не был мощным рано или поздно объективные законы развития всё расставят по своим местам.
Ты забываешь, что любой процесс как минимум двунаправлен То есть сепаратизм - это стольже объективный процесс, а отнюдь не субъективный Монополия в развитии - это всегда путь к деградации
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По моему, это свойственно профессионалам как раз
>>Я бы сказал, полупрофессионалам.
> > Ну, лично для меня любой кто знает абракадабренную терминологию — уже профи.)) Оценочное суждение. Нешто профессор философии будет растолковывать на форумах значения философских терминов… Он пошлёт. И правильно сделает! Поступай в институт, там всё узнаешь. > Кумулятивизм как основополагающий принцип классической эпистемологии, панимаишь
А как же популяризация своих идей ? Суть никакой "профессионал"не действует лишь сам по себе , это свойство как раз любителя. Профессионал прежде всего публичен , будь то дворник или философ , разницы никакой
>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> А что будет? Как всегда и как везде
>
>
>>>> А траектория цивилизации?
>>> Вы спросили о России, а не о цивилизации. >>> Кстати, что вы скажете о «Траектория развития человеческой цивилизации»?
>>Россия тоже цивилизация, не согласны? >> Произошёл раскол на англосаксонскую цивилизацию и объединенную цивилизацию остального мира во главе с Китаем и Россией. Пауза.
> Центр цивилизации имеет способность перемещаться: Месопотамия — Египет — Греция — Римская империя (завершила рабовладельческий строй) — Испания и Португалия возглавили феодальный строй — капитализм переместился в Англию — в США родился империализм — сейчас. центр цивилизации перемещается на Восток где Китай, Россия, Индия создали фундамент нового строя под названием «Многополярный мир», или «Глобализм». Вокруг этих стран абсорбируются другие страны и вскоре западные страны вынуждены будут прицепиться к хвосту нового строя.
Сразу делаю поправку. Не центр цивилизации , а центр РАЗВИТИЯ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ цивилизации , При этом сохраняются ,совершенно древнейшие формы цивилизации различных точках Земного Шара , да и по всему миру , клошары , люмпены бомжи , называй как хочешь , но они существуют параллельно Эволюция всегда сохраняет возможность отката , в случае неудачного или ошибки развития . Кроме того параллельно идет развитие множества локальных цивилизаций , ко орые способны в некий момент при определённых условиях выстрелить и стать центрами развития общечеловеческой цивилизации Мир и его развитие - это не единообразный унифицираованй процесс , это множество разнообразных и разнонаправленных процессов. И правильно чуть выше написал basilod даже филосо фаия в целом- это те самые 7 слепцов познающие слона на ощупь
08:27 06.05.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Профессионал прежде всего публичен, будь то дворник или философ, разницы никакой
Профессионал делает только то, за что ему платят. Заплатят за лекцию о марксизме в яслях — будет стараться, чтобы его поняли хотя бы нянечки)) Поэтому оставим профессионалов, пускай блистают друг перед другом. Плевать на них Да будет интернет-помойка стекловатой этой теме. Аминь!
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Профессионал прежде всего публичен, будь то дворник или философ, разницы никакой
>
> Профессионал делает только то, за что ему платят. Заплатят за лекцию о марксизме в яслях — будет стараться, чтобы его поняли хотя бы нянечки)) > Поэтому оставим профессионалов, пускай блистают друг перед другом. Плевать на них > Да будет интернет-помойка стекловатой этой теме. Аминь!
Правильно , я о том же собственно. Но кто заплатит, если никто знать не будет ? Теперь это называют промоушен , продвижение товара , у филсофа его товаром являются его идеи и мысли .
>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А траектория цивилизации? >>>> Вы спросили о России, а не о цивилизации.
>>>> Кстати, что вы скажете о «Траектория развития человеческой цивилизации»? >>> Россия тоже цивилизация, не согласны? >>> Произошёл раскол на англосаксонскую цивилизацию и объединенную цивилизацию остального мира во главе с Китаем и Россией. Пауза.
>> Центр цивилизации имеет способность перемещаться: Месопотамия — Египет — Греция — Римская империя (завершила рабовладельческий строй) — Испания и Португалия возглавили феодальный строй — капитализм переместился в Англию — в США родился империализм — сейчас. центр цивилизации перемещается на Восток где Китай, Россия, Индия создали фундамент нового строя под названием «Многополярный мир», или «Глобализм». Вокруг этих стран абсорбируются другие страны и вскоре западные страны вынуждены будут прицепиться к хвосту нового строя.
>Сразу делаю поправку. Не центр цивилизации, а центр РАЗВИТИЯ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ цивилизации, При этом сохраняются, совершенно древнейшие формы цивилизации различных точках Земного Шара, да и по всему миру, клошары, люмпены бомжи, называй как хочешь, но они существуют параллельно Эволюция всегда сохраняет возможность отката, в случае неудачного или ошибки развития. Кроме того параллельно идет развитие множества локальных цивилизаций, ко орые способны в некий момент при определённых условиях выстрелить и стать центрами развития общечеловеческой цивилизации Мир и его развитие — это не единообразный унифицираованй процесс, это множество разнообразных и разнонаправленных процессов. И правильно чуть выше написал basilod даже филосо фаия в целом- это те самые 7 слепцов познающие слона на ощупь
Человечество прошло пять общественно-экономических формаций и все они имеют место, все они идут параллельно: поедешь в одну страну (в Африке) там до сих пор рабовладельческий строй и даже племенной, поедешь в другую — там феодализм, в третью — там социализм (бывший Ливан) и пр. Почему мы говорим, что в США империализм, а не феодализм (хотя и там он есть)? «Чтобы описать всё многообразие капиталистических отношений, то и 70 Марксов не хватило бы. Он описал ЗАКОНОМЕРНОСТЬ развития капитализма». Я описываю ЗАКОНОМЕРНОСТЬ развития человеческой цивилизации, а ты мне подсовываешь детали, которые влияют на события. Конечно влияют, но (повторяю тысяча сотый раз) объективные законы действуют с беспощадной неотвратимостью и как бы детали (политики) не отклоняли траекторию развития, рано или поздно она всё равно выровняется и больно ударит по тщеславным жадным политическим невеждам. Жаль только что от этого страдает простой народ.
13:45 06.05.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но кто заплатит, если никто знать не будет ?
Ну всегда предполагалось, что деньги должны скапливаться у образованных и культурных людей. Или наоборот, хорошее образование и культуру получают состоятельные люди. Поэтому у перспективных научных изысков всегда должны быть инвесторы. Как это забавно звучит
