От Марка 1 21 И приходят в Капернаум; и вскоре в субботу вошел Он в синагогу и учил.
От Марка 6 2 Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его? 3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.
Раби Яков Эмден (1698—1776) величайший европейский раввин 18 века, возглавлявший общину Гамбурга, Алтоны и Амстердама, автор десятков книг по иудаизму написал письмо об Иисусе, в котором он взглянул н анего совсем иными глазами, чем большинство раввинов до и после него. Вот цитата из его письма:
"Мы иудеи, считаем, что Иешуа а-Ноцри, известный как Иисус был религиозным, правоверным иудеем, человеком прямым и праведным, призывавшим, также как его апостолы, в особенности Павел, к соблюдению нашей Торы и заповедей. Он жил много веков назад, и за это время многое из его учений забылось, а многое было извращено или не так понято. Даже в нашей Торе, есть девять отличий. Свитки наши отличаются от свитков Торы йеменских еврейских общин восемью буквами и одним словом . И Евангелия тоже, как мы считаем, содержат в себе противоречия и ошибки. Авторы Евангелий не были апостолами, т.к. апостолы говорили на арамейском языке, а греческого языка, на котором Евангелия написаны, не знали. А где же оригиналы Евангелий, на их родном арамейском языке? Почему их нет? Я не знаю, кто писал эти книги, но даже в них есть много свидетельств тому, что Иисус и его апостолы были за соблюдение Торы и заповедей Моисея. Даже авторы Евангелий пишут, что иудею нельзя отходить от заповедей Торы. Об этом пишет апостол Павел в Послании к Галатам: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон ". Что эта фраза означает? Что к обрезанным иудеям, заключившим завет с Богом, Иисус не принес ничего нового, не сказал чего-то, что не было сказано до него. Он сказал подставляйте щёку врагам, любите и прощайте врагов. Христиане думают, что это новое, но задолго до него это сказал пророк Иеремия: "Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа... Полагает уста свои в прах, помышляя: “может быть, еще есть надежда”; подставляет щеку свою бьющему его ". В основном же Иисус, принес свет Торы и заповедей Ноя народам мира, ранее, пребывавшим в неведении и тьме идолопоклонства и жестокости. К сожалению мудрых и знающих людей мало в каждом народе! Мой народ, гонимый и измученый не исключение. Мало кто среди иудеев знает о том, что Иисус был богобоязненным, хорошим, добрым и особенным человеком. Он и в мыслях не имел менять закон Моисея или отменить его! О чём он сам неоднократно говорил. И эти его слова также попали в Евангелия. Иисус сказал: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном ". Тоже самое написано в Евангелие от Луки. Обрaщаясь к народу Иисус сказал о законе иудейском: "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет ". Из всего этого видно, что Иисус был благочестивым и праведным человеком....
Отрывок письма есть на английском языке: Седер Олам Раба ве Зута, напечатано в Journal of Ecumenical Studies, 19:1, зимой 1982 года. Jacob Emden's Views on Christianity and the Noachide Commandments А полная его публикация есть в полном собрании трудов раби Эмдена.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> А в христианской Библии, что разве не написано ? quoted1
Так Библию раньше вообще Христианам было запрещено читать, а сейчас только с правильным толкованием. А то начитаются и ересь всякую несут. Талмуды вообще сожгли из-за Христа (смотри Парижский диспут).
Ув. Карабас_ил! вот вы тут слёзы льете про ужасных гоев,что замышляют злое против иудеев. Я тут был год назад под другим ником и иногда критиковал вас и других израильтян, ну и конечно меня банили и блокировали мои коменты. Если оппонент не всилах выслушать другого, пускай даже тот и не всегда прав (а может всегда не прав), то это конечно сразу даёт многие ответы на суть дискуссии, а сводить всё к христианству или иудаизму это манипуляция. Зри в корень- так говорили древние. Умей выслушать и доказать свою точку зрения вместо блокировки опонента. Хотя форум и рускоязычный но иудеям тут предоставлены такие привелегии, которых нет у их опонентов. Но кого это волнует? главное гвалт и хипеш по поводу ущемления прав богоизбранных....
Восьмой круг ада по Данте Так же, как и предыдущий, восьмой круг ада разделен на секции – рвы. Под присмотром шестирукого исполина Гериона наказываются обманщики всех мастей. И для каждого имеется своя «щель»: обольстителей и сводников бичуют бесы; льстецы навеки погрязли в каловых массах; святокупцы подвешены вниз головой к скалам, и по их ступням течет огонь; гадатели и прорицатели поражены немотой, и головы их закинуты назад; взяточники кипят в смоле, а бесы багрят рискнувших высунуться; лицемеры закованы в мантии из свинца; ворам досаждают всяческие гады – змеи, пауки и пр. – совокупляются с ними; души лукавых советчиков горят в вечном огне; тех, кто стал зачинщиком раздора, век потрошат; лжесвидетели, фальсификаторы, фальшивомонетчики мучаются от болезней (водянки, бешенства).
> А христиане молятся на импортного бога, на еврейского quoted1
Друзья мои! Прежде чем писать на этой ветке, неплохо было бы хоть один раз в жизни, Библию открыть!
Да не встречался никогда апостол Павел с Иисусом, никогда не слышал его проповеди, уже после казни Христа во время путешествия, Савла осветил ярчайший свет, от которого он слепым упал на землю.
Из света раздался голос: «Савл, Савл, почему ты гонишь Меня? » На вопрос Савла: «Кто Ты? » — голос ответил: «Я Иисус, Которого ты гонишь», следовательно ничего Павел получить от Христа не мог!
Нет. и не может быть никакого "импортного Б-га" у христиан. Рассуждать так могут только враги Церкви! Господь един для всех, Он один Творец Вселенной, Создатель всего сущего.
Я никак не могу понять, зачем писать о том, о чём не имеешь ни малейшего понятия?
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет. и не может быть никакого "импортного Б-га" у христиан. quoted1
Лиса язычница и по ее вере это именно импортный Бог. У отца Авраама тоже много Богов было. Может Авраам не прав, а его отец прав?
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> следовательно ничего Павел получить от Христа не мог! quoted1
Откуда взялась устная Тора? Откуда раввины узнали, из какой муки надо сжигать одну пятую халлы, а из каких не надо? Часть из них в Израиле не произростала. Помолились и поняли замысел Божий. С Павлом та же история.
Так я вам не указ, спросите у своего батюшки в Храме, прав ли был Авраам, первый на Земле осознавший присутствие Единого Творца, принесшего в мир такое понятие, как Единобожие.
От туда же, что и Письменная, с горы Синайской. Именно Устную Тору и проповедовал Иисус в Храме.
Только почти через два века после этого, несколько десятков лет на рубеже II и III веков под руководством раввина Иуды ха-Наси был записан свод законов, их толкований и комментариев на основании Устной Торы, которые известны в настоящее время, как Мишна, основная часть Талмуда.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так я вам не указ, спросите у своего батюшки в Храме, прав ли был Авраам, первый на Земле осознавший присутствие Единого Творца, принесшего в мир такое понятие, как Единобожие. quoted1
Батюшки говорят, что он был первым, кто осознал именно Троицу. К нему же три ангела приходило, вот через них он все и понял и поклонялся он Триединому Богу. Можете иконы на эту тему посмотреть.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно Устную Тору и проповедовал Иисус в Храме. quoted1
А почему тогда иудеи не поняли, что это Устная Тора?
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> под руководством раввина Иуды ха-Наси был записан свод законов, их толкований и комментариев на quoted1
Ну вот и Павел так же записал. Он был умный мужик и понял что только среди иудеев нет смысла варится, ну будет ещё одна секта. А вот язычники - это сила с которой можно развится. Так же он был образован хорошо и жил среди свободных граждан, поэтому он всю ерунду и выкинул (обрезание, субботу, кошер и т.п.), что бы его религия поинтересней смотрелась. Он оказался прав.
> Батюшки говорят, что он был первым, кто осознал именно Троицу. К нему же три ангела приходило, вот через них он все и понял и поклонялся он Триединому Богу. Можете иконы на эту тему посмотреть. quoted1
Смотрел. И смотрел с восхищением.
Но упаси меня Б-г втягиваться в эту дискуссию Во всяком случае в ТАНАХе (Ветхом Завете по вашему), о Триедином Б-ге нет ни слова.