Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как христианство перестало быть иудаизмом.

  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
22:07 21.04.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не был он иудеем.
quoted1
Как так ?
Более того - он был раввином
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Titta
Titta


Сообщений: 1595
22:33 21.04.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не был он иудеем.
quoted2
>Как так ?
> Более того - он был раввином
quoted1

Это в иудаизме и у мусульман, более того в иудаизме он был машиах, только чего-то не признали.

В Христианстве - он есть Бог и был всегда, читай записи Никейского собора

Собор осудил арианство и утвердил постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении.

Он же и создал Адама и Авраама выбрал. До Авраама евреев не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
02:34 22.04.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это в иудаизме и у мусульман, .....
quoted1
А в христианской Библии, что разве не написано ?

От Марка 1
21 И приходят в Капернаум; и вскоре в субботу вошел Он в синагогу и учил.

От Марка 6
2 Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его?
3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
02:38 22.04.2017
Раби Яков Эмден (1698—1776) величайший европейский раввин 18 века, возглавлявший общину Гамбурга, Алтоны и Амстердама, автор десятков книг по иудаизму написал письмо об Иисусе, в котором он взглянул н анего совсем иными глазами, чем большинство раввинов до и после него.
Вот цитата из его письма:

"Мы иудеи, считаем, что Иешуа а-Ноцри, известный как Иисус был религиозным, правоверным иудеем, человеком прямым и праведным, призывавшим, также как его апостолы, в особенности Павел, к соблюдению нашей Торы и заповедей. Он жил много веков назад, и за это время многое из его учений забылось, а многое было извращено или не так понято. Даже в нашей Торе, есть девять отличий. Свитки наши отличаются от свитков Торы йеменских еврейских общин восемью буквами и одним словом . И Евангелия тоже, как мы считаем, содержат в себе противоречия и ошибки. Авторы Евангелий не были апостолами, т.к. апостолы говорили на арамейском языке, а греческого языка, на котором Евангелия написаны, не знали. А где же оригиналы Евангелий, на их родном арамейском языке? Почему их нет? Я не знаю, кто писал эти книги, но даже в них есть много свидетельств тому, что Иисус и его апостолы были за соблюдение Торы и заповедей Моисея. Даже авторы Евангелий пишут, что иудею нельзя отходить от заповедей Торы. Об этом пишет апостол Павел в Послании к Галатам: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон ". Что эта фраза означает? Что к обрезанным иудеям, заключившим завет с Богом, Иисус не принес ничего нового, не сказал чего-то, что не было сказано до него. Он сказал подставляйте щёку врагам, любите и прощайте врагов. Христиане думают, что это новое, но задолго до него это сказал пророк Иеремия: "Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа... Полагает уста свои в прах, помышляя: “может быть, еще есть надежда”; подставляет щеку свою бьющему его ". В основном же Иисус, принес свет Торы и заповедей Ноя народам мира, ранее, пребывавшим в неведении и тьме идолопоклонства и жестокости. К сожалению мудрых и знающих людей мало в каждом народе! Мой народ, гонимый и измученый не исключение. Мало кто среди иудеев знает о том, что Иисус был богобоязненным, хорошим, добрым и особенным человеком. Он и в мыслях не имел менять закон Моисея или отменить его! О чём он сам неоднократно говорил. И эти его слова также попали в Евангелия. Иисус сказал: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном ". Тоже самое написано в Евангелие от Луки. Обрaщаясь к народу Иисус сказал о законе иудейском: "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет ". Из всего этого видно, что Иисус был благочестивым и праведным человеком....


Отрывок письма есть на английском языке: Седер Олам Раба ве Зута, напечатано в Journal of Ecumenical Studies, 19:1, зимой 1982 года. Jacob Emden's Views on Christianity and the Noachide Commandments А полная его публикация есть в полном собрании трудов раби Эмдена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hcydik
Hcydik


Сообщений: 23
04:53 22.04.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> "с мясом отрывающие христианство от его еврейских корней".
quoted1
.
а "распять его распять " - тоже византийцы кричали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Titta
Titta


Сообщений: 1595
13:40 22.04.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> А в христианской Библии, что разве не написано ?
quoted1
Так Библию раньше вообще Христианам было запрещено читать, а сейчас только с правильным толкованием. А то начитаются и ересь всякую несут.
Талмуды вообще сожгли из-за Христа (смотри Парижский диспут).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  южмаш
южмаш


Сообщений: 6
21:02 30.04.2017
Ув. Карабас_ил! вот вы тут слёзы льете про ужасных гоев,что замышляют злое против иудеев. Я тут был год назад под другим ником и иногда критиковал вас и других израильтян, ну и конечно меня банили и блокировали мои коменты. Если оппонент не всилах выслушать другого, пускай даже тот и не всегда прав (а может всегда не прав), то это конечно сразу даёт многие ответы на суть дискуссии, а сводить всё к христианству или иудаизму это манипуляция. Зри в корень- так говорили древние. Умей выслушать и доказать свою точку зрения вместо блокировки опонента. Хотя форум и рускоязычный но иудеям тут предоставлены такие привелегии, которых нет у их опонентов. Но кого это волнует? главное гвалт и хипеш по поводу ущемления прав богоизбранных....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иуда Левинзон
35251


Сообщений: 953
00:50 06.05.2017
Восьмой круг ада по Данте
Так же, как и предыдущий, восьмой круг ада разделен на секции – рвы. Под присмотром шестирукого исполина Гериона наказываются обманщики всех мастей. И для каждого имеется своя «щель»:
обольстителей и сводников бичуют бесы;
льстецы навеки погрязли в каловых массах;
святокупцы подвешены вниз головой к скалам, и по их ступням течет огонь;
гадатели и прорицатели поражены немотой, и головы их закинуты назад;
взяточники кипят в смоле, а бесы багрят рискнувших высунуться;
лицемеры закованы в мантии из свинца;
ворам досаждают всяческие гады – змеи, пауки и пр. – совокупляются с ними;
души лукавых советчиков горят в вечном огне;
тех, кто стал зачинщиком раздора, век потрошат;
лжесвидетели, фальсификаторы, фальшивомонетчики мучаются от болезней (водянки, бешенства).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20182
21:25 08.05.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Апостол Павел проповедовал не "свое" христианство, а то христианство, которое он получил лично от Иисуса Христа.
quoted1

Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
> А христиане молятся на импортного бога, на еврейского
quoted1

Друзья мои!
Прежде чем писать на этой ветке, неплохо было бы хоть один раз в жизни, Библию открыть!

Да не встречался никогда апостол Павел с Иисусом, никогда не слышал его проповеди, уже после казни Христа во время путешествия, Савла осветил ярчайший свет, от которого он слепым упал на землю.

Из света раздался голос: «Савл, Савл, почему ты гонишь Меня? »
На вопрос Савла: «Кто Ты? » — голос ответил: «Я Иисус, Которого ты гонишь», следовательно ничего Павел получить от Христа не мог!

Нет. и не может быть никакого "импортного Б-га" у христиан.
Рассуждать так могут только враги Церкви!
Господь един для всех, Он один Творец Вселенной, Создатель всего сущего.

Я никак не могу понять, зачем писать о том, о чём не имеешь ни малейшего понятия?

Недоступные вы моему разуму люди, друзья мои!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Titta
Titta


Сообщений: 1595
23:29 08.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет. и не может быть никакого "импортного Б-га" у христиан.
quoted1

Лиса язычница и по ее вере это именно импортный Бог. У отца Авраама тоже много Богов было. Может Авраам не прав, а его отец прав?

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> следовательно ничего Павел получить от Христа не мог!
quoted1
Откуда взялась устная Тора?
Откуда раввины узнали, из какой муки надо сжигать одну пятую халлы, а из каких не надо? Часть из них в Израиле не произростала.
Помолились и поняли замысел Божий. С Павлом та же история.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
23:32 08.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Господь един для всех,
quoted1
Ха-ха-ха! Одни у него дети божьи, а другие рабы. Нафиг нам такой бог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20182
04:07 09.05.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ха-ха-ха! Одни у него дети божьи, а другие рабы. Нафиг нам такой бог.
quoted1

В очень опасные игры играете, милейшая.
Злонамеренно нарушаете Заповеди Б-жьи
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.


Очевидно не отдавая себе полностью отчёта в том, что для Создателя ников не существует и
"Кaждому воздастся по словам и делам его"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20182
04:32 09.05.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может Авраам не прав, а его отец прав?
quoted1

Это вы у меня, у иудея, спрашиваете?

Так я вам не указ, спросите у своего батюшки в Храме, прав ли был Авраам, первый на Земле осознавший присутствие Единого Творца, принесшего в мир такое понятие, как Единобожие.

Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда взялась устная Тора?
quoted1

От туда же, что и Письменная, с горы Синайской.
Именно Устную Тору и проповедовал Иисус в Храме.

Только почти через два века после этого, несколько десятков лет на рубеже II и III веков под руководством раввина Иуды ха-Наси был записан свод законов, их толкований и комментариев на основании Устной Торы, которые известны в настоящее время, как Мишна, основная часть Талмуда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Titta
Titta


Сообщений: 1595
12:55 09.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так я вам не указ, спросите у своего батюшки в Храме, прав ли был Авраам, первый на Земле осознавший присутствие Единого Творца, принесшего в мир такое понятие, как Единобожие.
quoted1
Батюшки говорят, что он был первым, кто осознал именно Троицу. К нему же три ангела приходило, вот через них он все и понял и поклонялся он Триединому Богу. Можете иконы на эту тему посмотреть.

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно Устную Тору и проповедовал Иисус в Храме.
quoted1
А почему тогда иудеи не поняли, что это Устная Тора?

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> под руководством раввина Иуды ха-Наси был записан свод законов, их толкований и комментариев на
quoted1
Ну вот и Павел так же записал. Он был умный мужик и понял что только среди иудеев нет смысла варится, ну будет ещё одна секта. А вот язычники - это сила с которой можно развится. Так же он был образован хорошо и жил среди свободных граждан, поэтому он всю ерунду и выкинул (обрезание, субботу, кошер и т.п.), что бы его религия поинтересней смотрелась. Он оказался прав.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20182
13:42 09.05.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
> Батюшки говорят, что он был первым, кто осознал именно Троицу. К нему же три ангела приходило, вот через них он все и понял и поклонялся он Триединому Богу. Можете иконы на эту тему посмотреть.
quoted1

Смотрел.
И смотрел с восхищением.




Но упаси меня Б-г втягиваться в эту дискуссию
Во всяком случае в ТАНАХе (Ветхом Завете по вашему), о Триедином Б-ге нет ни слова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как христианство перестало быть иудаизмом.. Как так ?Более того - он был раввином
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия