>> 1. Не сложное описание мира, с простым ответом на самые невероятные вопросы — интеллектуальная халява)) >> 2. Свод божественных постановлений и запретов. Опять халява — не надо с законотворческой деятельностью заморачиваться. >> 3. Дают ощущение защищённости под покровительством небесного иерарха
>
>> 4. Дают, в общем и целом, ощущение сопричастности к чему-то великому, которое сейчас, вот вот, ещё чуть чуть и должно осуществиться)) >> >> Но всякая погоня за иллюзиями, в итоге, ни чем полезным не заканчивается.
> > Это то, о чем я спрашивала. > Я бы назавала такие причины: > Необходимость внешней опоры и поддержки в жизни.
> Потребность в справедливости. > > Сами по себе эти причины понятны и нормальны.
Когда щука замечает блесну, она и подумать не успевает «халява или не халява» как оказывается на крючке. Разве характеристики божества монотеистов, имеют сплошное подтверждение в действительности? И в священных писаниях нет противоречий? Он же всё, за всё, про всё…, и ничего конкретного!
> Вера не означает нежелания или неумения думать. Мне, к примеру, близко толкование христианства от Льва Толстого. Не назовете же вы его глупым и ленивым, стремящимся к халяве человеком?
Я его назову — недостаточно информированным человеком. Ну не вырвался его разум из библейского информационного поля. Хотя перекосы христианства он замечал. К тому же он деятель искусства, а я технарь
> Кроме того, помимо мыслительного способа познания мира, у человека как минимум есть еще два канала — физический и чувственно-эмоциональный.
По этому вопросу есть отличная статейка:
Итак, нервная система млекопитающих в процессе эволюции стала крайне «дорогим» органом. Расходы на содержание мозга млекопитающих сопоставимы с расходами на содержание мозга человека, на которые в неактивном состоянии приходится примерно 8−10% энергетических затрат всего организма. Мозг человека составляет 1/50 массы тела, а потребляет 1/10 всей энергии — в 5 раз больше, чем любой другой орган. Прибавим расходы на содержание спинного мозга и периферической системы и получим: около 15% энергии всего организма в соcтоянии покоя расходуется на поддержание активности нервной системы. По самым скромным оценкам, энергетические затраты только головного мозга в активном состоянии возрастают более чем в 2 раза. Учитывая общее повышение активности периферической нервной системы и спинного мозга, можно уверенно сказать, что около 25−30% всех расходов организма человека приходится на содержание нервной системы.
Чем меньше времени мозг работает в интенсивном режиме, тем дешевле обходится его содержание. Минимизация времени интенсивного режима работы нервной системы в основном достигается большим набором врожденных, инстинктивных программ поведения, которые хранятся в мозге как набор инструкций. В целях экономии энергии мозг почти не используется для принятия решений, основанных на личном опыте животного. Парадокс заключается в том, что в результате эволюции был создан инструмент для реализации самых сложных механизмов поведения, но энергоемкость такой суперсовершенной нервной системы оказалась очень высокой, поэтому все млекопитающие инстинктивно стараются использовать мозг как можно реже.
> У разных людей доминирует разный способ оценки мира, и мой опыт показывает, что далеко не всегда мыслительный оказывается более эффективным и успешным.
Главное тут не опускаться до монотеизма, а по язычески прагматично, пользоваться всем многообразием: — чувств, реакций, и мышлений, Коими природа нас наделила в процессе эволюции.
> Монетеизм сам по себе должен больше служить объединению людей, чем многобожие и язычество. Даже теоретически. Вы же не будете утверждать, что язычество не давало и не дает среды для войн?
Среду для военных конфликтов, — даёт столкновение жизненных интересов и мужской тестостерон. А монотеизм к этому добавил — идеологические мотивации. В результате чего, конфликты стали на
> Следующий момент, ни одна из религий не говорит, иди посмотри как твой сосед соблюдает заповеди, так ведь? > Но почему-то обычно в реальности это становится важнее, чем собственное благочестие. Не важно, что я грешу, главное найти того, кто грешит больше и серьезнее и поставить сие ему на вид.
Заповеди у нас существуют лишь в авраамических учениях. В них же упоминается и «гордыня», которую смирять положено перед небесным начальством. А про ближних на этот счёт указаний нету, а «гордыня» чувство собственной важности есть, оно внутри человека. И каким ещё способом, монотеисту поднять самооценку, как не сравнив себя с ближним? Ведь его божество в образе — при сравнении, недосягаемо…
> Как-то так я вижу ситуацию.
Довольно критично
07:35 13.10.2018
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Среду для военных конфликтов, — даёт столкновение жизненных интересов и мужской тестостерон. А монотеизм к этому добавил — идеологические мотивации. В результате чего, конфликты стали на много жестче.
Посмотрела статью по ссылке, не нашла в ней ничего о Христианстве. Все цитаты из ветхого завета, а не из предложенного Христом нового.
Добавлю еще, жестокость вызывает не монотеизм как таковой, а ощущение собственного права и особых полномочий, ощущение собственной богоизбранности.
21:38 15.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Среду для военных конфликтов, — даёт столкновение жизненных интересов и мужской тестостерон. А монотеизм к этому добавил — идеологические мотивации. В результате чего, конфликты стали на много жестче.
> > Посмотрела статью по ссылке, не нашла в ней ничего о Христианстве. Все цитаты из ветхого завета, а не из предложенного Христом нового.
Так ведь история говорит о том, что чего бы Иисус там нового не предложил, — христиане ВЗ на деле очень чтут! Уничтожение вьетнамской деревни Сонгми, происходило в полном соответствии с цитатами Ветхого Завета, и на следующий день после христианской панихиды.
> Добавлю еще, жестокость вызывает не монотеизм как таковой, а ощущение собственного права и особых полномочий, ощущение собственной богоизбранности.
Тут я не соглашусь, догматика спущенная свыше, от «небесного начальника» играет решающую роль. А ощущение - сегодня было, а завтра пропало…
21:54 15.10.2018
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Так ведь история говорит о том, что чего бы Иисус там нового не предложил, — христиане ВЗ на деле очень чтут!
Так о том и тема) Не христиане они, если чтут ветхий завет, а не следуют новому))
20:14 16.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ведь история говорит о том, что чего бы Иисус там нового не предложил, — христиане ВЗ на деле очень чтут!
> > Так о том и тема) > Не христиане они, если чтут ветхий завет, а не следуют новому))
У меня был анекдот из жизни, по сути вами сказанного:
- Случилась курьёзная ситуация из-за которой, сцепились мы в потасовке с одним чеченцем, и он меня довольно сильно за руку укусил. Дело было ночью, а на утро меня гордые горские парни давай спрашивать что да как?
Я не упустил возможности их подначить, и стал говорить что раз, уж меня укусил за руку чеченец, то по аналогии с кусающими вампирами, я теперь тоже чеченец! В подтверждение показывая им след от его челюстей. - Горские парни сравнив мою с ним; - разницу в весе и возрасте, весьма были этим обескуражены. Но они, таки придумали выход из неприятной ситуации. И гордо мне заявили: - Он НЭчеченец!
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так ведь история говорит о том, что чего бы Иисус там нового не предложил, — христиане ВЗ на деле очень чтут!
>> >> Так о том и тема) >> Не христиане они, если чтут ветхий завет, а не следуют новому))
> У меня был анекдот из жизни, по сути вами сказанного: > - Случилась курьёзная ситуация из-за которой, сцепились мы в потасовке с одним чеченцем, и он меня довольно сильно за руку укусил. Дело было ночью, а на утро меня гордые горские парни давай спрашивать что да как? >
> Я не упустил возможности их подначить, и стал говорить что раз, уж меня укусил за руку чеченец, то по аналогии с кусающими вампирами, я теперь тоже чеченец! В подтверждение показывая им след от его челюстей. > - Горские парни сравнив мою с ним; - разницу в весе и возрасте, весьма были этим обескуражены. Но они, таки придумали выход из неприятной ситуации. И гордо мне заявили: > - Он НЭчеченец!
А вы шутник… Только шутка не в тему. Давайте я вам другой анекдот расскажу:
— Слушал я Битлз, не понравилось. Картавят, фальшивят, сто только в них находят? — А где же ты их слышал? — Мне Мойша напел.
Он есть в разных вариациях, мне попался этот.
Если я назовусь правоверной мусульманкой будет ли это означать, что я ей фактически являюсь? Достаточно ли будет надеть хиджаб и ходить в мечеть?
Христианство — чистая и светлая вера. Христианство — это Новый завет.
РПЦ — это паразит на Христианстве. Плохо знаю другие конфессии, ничего про них говорить не буду. Но судить о Христианстве по РПЦ, это принимать решать, что Битлз негодная группа, послушав исполнение Мойши.
Хотите что-то предъявить РПЦ, пожалуйста.
Есть претензии к Христианству — так и цитируйте Новый завет. Покажите его противоречие науке, или покажите то, что в нем несет людям зло.
>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так ведь история говорит о том, что чего бы Иисус там нового не предложил, — христиане ВЗ на деле очень чтут!
>>> >>> Так о том и тема)
>>> Не христиане они, если чтут ветхий завет, а не следуют новому))
>> У меня был анекдот из жизни, по сути вами сказанного: >> - Случилась курьёзная ситуация из-за которой, сцепились мы в потасовке с одним чеченцем, и он меня довольно сильно за руку укусил. Дело было ночью, а на утро меня гордые горские парни давай спрашивать что да как? >>
>
>> Я не упустил возможности их подначить, и стал говорить что раз, уж меня укусил за руку чеченец, то по аналогии с кусающими вампирами, я теперь тоже чеченец! В подтверждение показывая им след от его челюстей. >> - Горские парни сравнив мою с ним; - разницу в весе и возрасте, весьма были этим обескуражены. Но они, таки придумали выход из неприятной ситуации. И гордо мне заявили:
>> - Он НЭчеченец!
> > А вы шутник… > Только шутка не в тему.
Ну почему же? Та самая «гордыня» которая — «тяжкий грех», во всяких неудобных ситуациях, подсказывает людям, простой выход для восстановления эмоционального комфорта — взять и дистанцироваться по дальше от негатива.
Я как-то проводил эксперимент, одному малышу, по случаю навалившему в колготки, сказал что это — «наверное сделал не он, а братик». Малыш утвердительно закивал головой. — «А может это сделал мама?» спросил я, малыш чуть чуть призадумался, и снова утвердительно стал кивать головой. И с папой получилось тоже самое…, а когда я в конце спросил, что может это всё-таки он?! Он уже отрицательно закачал головой и не под каким предлогом, уже не соглашался с казалось бы вполне очевидным фактом.
Наше желание дистанцироваться от негатива — медвежья услуга, на пути личностного роста. Так-то можно было бы исследовать, разобраться и провести работу над ошибками. Но увы и ах!, не разум, а чувство собственной важности, подсказывает нам простейший выход из сложившийся ситуации, и открывает путь к эгомании.
От сюда и берутся — НЕмусульмане, НЕхристиане, НЕрусские и НЭчеченцы!
> Давайте я вам другой анекдот расскажу: > — Слушал я Битлз, не понравилось. Картавят, фальшивят, сто только в них находят? — А где же ты их слышал? — Мне Мойша напел. >
> Он есть в разных вариациях, мне попался этот. > > Если я назовусь правоверной мусульманкой будет ли это означать, что я ей фактически являюсь? Достаточно ли будет надеть хиджаб и ходить в мечеть?
Вы тут затронули извечный философский вопрос «формы и содержания». Я для себя лично, верующих уже давно поделил на две категории. Они определяются такими словами как: «формальные» и «натуральные» или еще «игрушечные» и «настоящие». Первая категория религиозна по принципу: — все побежали и я побежал…. Осознанность этих людей, направлена на насущные проблемы человека, и сколь нибудь серьёзно в дела религии они не вникают. Каноны и обряды исполняют от необходимости не выделятся в общей массе.
А вот «настоящие — натуральные» это и есть ваш «Мойша» из анекдота, потому что так прониклись содержанием библии, как фанаты битлов их песнями.
> РПЦ — это паразит на Христианстве. > Плохо знаю другие конфессии, ничего про них говорить не буду.
> Но судить о Христианстве по РПЦ, это принимать решать, что Битлз негодная группа, послушав исполнение Мойши. > > Хотите что-то предъявить РПЦ, пожалуйста.
Перефразирую Булгакова, в устах Воланда: - Люди как люди, просто их вопрос.
Когда, под действием ложных представлений о мироустройстве, меняется сознание людей. Оно для самих людей не очень то и заметно, так как процесс изменения, растягивается на сотни лет. Зато при столкновении адекватных людей, с уже достаточно фанатичными христианами, кое что бросается им в глаза: "… индейцы не верят, что мы христиане божьи дети, чем мы хвастаемся, не верят. Что мы родились на этой земле, зачаты человеком и рождены женщиной. Такие свирепые звери, заключают они, могут быть порождены только морской пучиной" - миссионер Джироламо Бециони.
> Христианство — чистая и светлая вера. Христианство — это Новый завет.
> > Есть претензии к Христианству — так и цитируйте Новый завет. > Покажите его противоречие науке, или покажите то, что в нем несет людям зло.
Ну тут даже Иисус и тот сам себе противоречит. С одной стороны он утверждает что: — Я и Отец мой небесный едины!, а когда к нему обращаются: — "рави благий", он возмущается и добавляет: — ни кто не благ, а лишь один Бог
А если Бог — благ? То нафига он семейную парочку замочил за не значительный обман?: 18. «Некоторый муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Пётр сказал; Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чём ты владел, не твоё ли было, и приобретённое продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоём? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Пётр же спросил её: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Пётр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? Вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мёртвою и, вынеся, похоронили подле мужа её». (деяния 5).
А еще существует противоречие межу Христом и Павлом. Иисус исцеляя — напоминал выздоровевшим о жертве Богу — мол дух святой потрудился, а труд следует оплачивать. А с какого перепугу тогда Павел осмелился отменить жертвоприношения, если он считал себя учеником Христа?
17:34 17.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на или покажите то, что в нем несет людям зло.
Когда Фанат битлов «Мойша», напевает их песню, кому-то это, может резать слух, кому-то будет смешно, а кому-то понравится и он подпоёт. С фантами «священных» текстов - психологически всё идентично. А субъективные оценки их поведению, давайте сами…
21:56 17.10.2018
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Когда Фанат битлов «Мойша», напевает их песню, кому-то это, может резать слух, кому-то будет смешно, а кому-то понравится и он подпоёт. > С фантами «священных» текстов — психологически всё идентично. > А субъективные оценки их поведению, давайте сами…
>
Человек верит в то, во что хочет верить, по большому счету.
Может и такое быть, что кому-то песня Мойши так понравится, что услышав Битлз, они скажут, что те поют не правильно.
> Ну почему же? Та самая «гордыня» которая — «тяжкий грех», во всяких неудобных ситуациях, подсказывает людям, простой выход для восстановления эмоционального комфорта — взять и дистанцироваться по дальше от негатива. > > Я как-то проводил эксперимент, одному малышу, по случаю навалившему в колготки, сказал что это — «наверное сделал не он, а братик». Малыш утвердительно закивал головой. > — «А может это сделал мама?» спросил я, малыш чуть чуть призадумался, и снова утвердительно стал кивать головой. > И с папой получилось тоже самое…, а когда я в конце спросил, что может это всё-таки он?! Он уже отрицательно закачал головой и не под каким предлогом, уже не соглашался с казалось бы вполне очевидным фактом. >
> Наше желание дистанцироваться от негатива — медвежья услуга, на пути личностного роста. Так-то можно было бы исследовать, разобраться и провести работу над ошибками. Но увы и ах!, не разум, а чувство собственной важности, подсказывает нам простейший выход из сложившийся ситуации, и открывает путь к эгомании. > > От сюда и берутся — НЕмусульмане, НЕхристиане, НЕрусские и НЭчеченцы!
Соглашусь в этом с вами. Всё так.
Только я не о том говорила. Христианство — это идея. Идея, которая изложена в Новом завете.
Если говорить о христианстве, то нужно обсуждать именно Новый завет. Православная церковь — это отдельная структура, вы можете считать, что они канонически лучше других конфессий понимают и передают суть христианства, или хуже, или вообще противоречат ему.
Но если мы обсуждаем идею, то обращаться лучше к первоисточнику.
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Когда, под действием ложных представлений о мироустройстве, меняется сознание людей. Оно для самих людей не очень то и заметно, так как процесс изменения, растягивается на сотни лет. > Зато при столкновении адекватных людей, с уже достаточно фанатичными христианами, кое что бросается им в глаза: > "… индейцы не верят, что мы христиане божьи дети, чем мы хвастаемся, не верят. Что мы родились на этой земле, зачаты человеком и рождены женщиной. Такие свирепые звери, заключают они, могут быть порождены только морской пучиной" - миссионер Джироламо Бециони.
> Ну тут даже Иисус и тот сам себе противоречит. С одной стороны он утверждает что: — Я и Отец мой небесный едины!, а когда к нему обращаются: — «рави благий», он возмущается и добавляет: — ни кто не благ, а лишь один Бог > > А если Бог — благ? То нафига он семейную парочку замочил за не значительный обман?: > 18. «Некоторый муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. > Но Пётр сказал; Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? > Чём ты владел, не твоё ли было, и приобретённое продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоём? Ты солгал не человекам, а Богу. > Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. > Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. > Пётр же спросил её: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. > Но Пётр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? Вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. > Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мёртвою и, вынеся, похоронили подле мужа её». (деяния 5). >
> > А еще существует противоречие межу Христом и Павлом. > Иисус исцеляя — напоминал выздоровевшим о жертве Богу — мол дух святой потрудился, а труд следует оплачивать. А с какого перепугу тогда Павел осмелился отменить жертвоприношения, если он считал себя учеником Христа?
Противоречия между апостолами и пророками — это подтверждение того, о чем я и завела эту тему. А вот противоречие самому себе это не очень хороший знак)
Но так ли важно то, противоречие?
Я редко изучаю детали… в Христианстве мне нравится основной смысл. Но я не могу сказать, что христианка. Есть нечто, что мне очень не нравится, может оно тоже больше обусловлено неверными трактовками и воплощениями в жизнь. А есть в нем и то, что прямо ОНО.
---- А религиозный вопрос испортил не только верующих… но и тех, кто ставит себе целью бороться с религиями. Нет?
08:49 18.10.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> вот вам и русская карамазовщина… в ком её больше… во мне или в Вас…?…)))
>> Когда Фанат битлов «Мойша», напевает их песню, кому-то это, может резать слух, кому-то будет смешно, а кому-то понравится и он подпоёт.
>> С фантами «священных» текстов — психологически всё идентично. >> А субъективные оценки их поведению, давайте сами… >>
>
> Человек верит в то, во что хочет верить, по большому счету. > > Может и такое быть, что кому-то песня Мойши так понравится, что услышав Битлз, они скажут, что те поют не правильно.
Так отож! Субъективное отражение — субъективного, это еще та головоломка, даже браться за такое нет особого смысла.
Но не может быть такого, что Мойша напевает песни битлов, а они НЕпричём. И если поступки верующих, соответствуют в точности тому, что написано в священных текстах, то наверняка и религия на этих текстах базирующаяся, при делах!
>> Ну почему же? Та самая «гордыня» которая — «тяжкий грех», во всяких неудобных ситуациях, подсказывает людям, простой выход для восстановления эмоционального комфорта — взять и дистанцироваться по дальше от негатива. >> >> Я как-то проводил эксперимент, одному малышу, по случаю навалившему в колготки, сказал что это — «наверное сделал не он, а братик». Малыш утвердительно закивал головой.
>> — «А может это сделал мама?» спросил я, малыш чуть чуть призадумался, и снова утвердительно стал кивать головой. >> И с папой получилось тоже самое…, а когда я в конце спросил, что может это всё-таки он?! Он уже отрицательно закачал головой и не под каким предлогом, уже не соглашался с казалось бы вполне очевидным фактом. >>
>
>> Наше желание дистанцироваться от негатива — медвежья услуга, на пути личностного роста. Так-то можно было бы исследовать, разобраться и провести работу над ошибками. Но увы и ах!, не разум, а чувство собственной важности, подсказывает нам простейший выход из сложившийся ситуации, и открывает путь к эгомании. >> >> От сюда и берутся — НЕмусульмане, НЕхристиане, НЕрусские и НЭчеченцы!
> > Соглашусь в этом с вами. > Всё так.
> > Только я не о том говорила. > Христианство — это идея. Идея, которая изложена в Новом завете.
По факту, новозаветное, как-то не очень оторвано от старозаветного! И исторический контекст поведения верующих это собственно и доказывает.
> Если говорить о христианстве, то нужно обсуждать именно Новый завет. Православная церковь — это отдельная структура, вы можете считать, что они канонически лучше других конфессий понимают и передают суть христианства, или хуже, или вообще противоречат ему. > > Но если мы обсуждаем идею, то обращаться лучше к первоисточнику.
Первоисточники как правило понимаются субъективно. И чтобы субъективное понимание от коррелировать с реальностью, следует просмотреть исторический контекст. И тогда окажется, что такой источник как ВЗ, с его Христианством, отлично вписывается между Иудаизмом и Исламом. Ветхим заветом и Кораном с прочими Исламским СВ текстами.
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда, под действием ложных представлений о мироустройстве, меняется сознание людей. Оно для самих людей не очень то и заметно, так как процесс изменения, растягивается на сотни лет. >> Зато при столкновении адекватных людей, с уже достаточно фанатичными христианами, кое что бросается им в глаза: >> «…индейцы не верят, что мы христиане божьи дети, чем мы хвастаемся, не верят. Что мы родились на этой земле, зачаты человеком и рождены женщиной. Такие свирепые звери, заключают они, могут быть порождены только морской пучиной» — миссионер Джироламо Бециони.
> > Поведение отдельных верующих тоже другая тема.
> > Понимаете о чем я? >
Оно то, может и другая, но влияние битлов на общество, оценивается по распевающим их песни Мойшам.
>> Ну тут даже Иисус и тот сам себе противоречит. С одной стороны он утверждает что: — Я и Отец мой небесный едины!, а когда к нему обращаются: — «рави благий», он возмущается и добавляет: — ни кто не благ, а лишь один Бог >> >> А если Бог — благ? То нафига он семейную парочку замочил за не значительный обман?: >> 18. «Некоторый муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. >> Но Пётр сказал; Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? >> Чём ты владел, не твоё ли было, и приобретённое продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоём? Ты солгал не человекам, а Богу. >> Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. >> Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. >> Пётр же спросил её: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
>> Но Пётр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? Вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. >> Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мёртвою и, вынеся, похоронили подле мужа её». (деяния 5). >>
>
>> >> А еще существует противоречие межу Христом и Павлом. >> Иисус исцеляя — напоминал выздоровевшим о жертве Богу — мол дух святой потрудился, а труд следует оплачивать. А с какого перепугу тогда Павел осмелился отменить жертвоприношения, если он считал себя учеником Христа?
> > Противоречия между апостолами и пророками — это подтверждение того, о чем я и завела эту тему.
> А вот противоречие самому себе это не очень хороший знак) > > Но так ли важно то, противоречие?
Ну если не жалеть погибших в религиозных войнах, то и не важно А так-то именно противоречивость и двусмысленность библейских текстов, зачастую даёт повод для разногласий и последующих серьёзных конфликтов. А вот в текстах созданных учителями-людьми и для людей, с противоречивостью дела обстоят очень плохо.
> А религиозный вопрос испортил не только верующих… но и тех, кто ставит себе целью бороться с религиями. Нет?
Воно какие вы тонкие вещи замечаете! Таки да, борцы с религиями, ведут себя, похожим с верующими образом. И моральное право на то им дала сама природа. Потому как отдельным религиям, удалось обмануть сознание человека, но не его природу. В итоге волчара в овечьей шкуре получает отпор, теми же методами что и сам работает. Принцип симметрии, он где-то глубоко в подсознании людей заложен.
21:59 23.10.2018
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на сообщение:
>> HooD (HooD) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Религия это средство борьбы
>>…- «Религия» — феномен размышлений человечества об окружающем мире.
> > Не слышал не обо одной кровопролитной философской войне. О религиозных войнах рассказывать не надо?
"Споры древних философов были всегда мирны, а споры богословов часто бывали кровавы и всегда бурны"Вольтер
и на следующий день после христианской панихиды. 
