> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Религиозность — признак разума.
> > Не подскажите куда улетел Иисус после своего воскрешения? >
> Чем питались птицы и звери на так называемом Ноевом ковчеге во время потопа длившегося грубо говоря почти год? > > Чем питались хищники после потопа? Ведь загрызи хоть одну зверюшку и все, конец виду.
Ага, вот это тоже присуще человеку - вербальная передача информации и творчество. Я мог бы задать встречные вопросы - откуда взялось всё, как образовалась жизнь? Но эти вопросы - верный способ утопить хорошую тему в словоложестве. Если разум вознамерился всерьёз отказаться от религии - ему придётся сначала достоверно и честно ответить на космологические вопросы, дать людям физическое бессмертие...
17:13 18.09.2022
kroser8
Видите как несколько простых вопросов поставили под сомнение состоятельность вашего высказывания о том, что религиозность - признак разума.
Разумность это в первую очередь способность адекватно воспринимать и анализировать реальность.
А воспринимать религиозные сказки в качестве реальности как раз и доказывает отсутствие разумности.
17:25 18.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на :
> Разумность это в первую очередь способность адекватно воспринимать и анализировать реальность.
Совершенно верно. И вы на самом деле не видите прагматичной роли религий в истории человечества? Проявления творчества, мифы, религии, идеологии - инструменты, применяемые разумом в театре "военных действий" сообразно месту и времени. Тем более смешно слышать жалобы на религию сегодня, когда она никоим образом не является угрозой разуму, а лишь заполняет собой белые пятна, на которые у разума ума не хватает. ))
17:48 18.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумность это в первую очередь способность адекватно воспринимать и анализировать реальность.
> > Совершенно верно. И вы на самом деле не видите прагматичной роли религий в истории человечества? Проявления творчества, мифы, религии, идеологии - инструменты, применяемые разумом в театре "военных действий" сообразно месту и времени. Тем более смешно слышать жалобы на религию сегодня, когда она никоим образом не является угрозой разуму, а лишь заполняет собой белые пятна, на которые у разума ума не хватает. ))
Разум создает правила способствующие Его развитию, с учетом дальнейшего развития правила устаревают и сковывают дальнейшее развитие, после чего Разум в лице развитых частичек разрушает старые правила и создает новые способствующие дальнейшему росту.
Человечество стоит на этапе разрушения старых правил являющихся своего рода колыбелью для человека разумного и формирования новых способствующих дальнейшему развитию Разума.
Процесс болезненый, поскольку не обходится без жертв и перелома устоявшегося уклада общественной жизни.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Разумность это в первую очередь способность адекватно воспринимать и анализировать реальность.
>> >> Совершенно верно. И вы на самом деле не видите прагматичной роли религий в истории человечества? Проявления творчества, мифы, религии, идеологии - инструменты, применяемые разумом в театре "военных действий" сообразно месту и времени. Тем более смешно слышать жалобы на религию сегодня, когда она никоим образом не является угрозой разуму, а лишь заполняет собой белые пятна, на которые у разума ума не хватает. ))
> > Разум создает правила способствующие Его развитию, с учетом дальнейшего развития правила устаревают и сковывают дальнейшее развитие, после чего Разум в лице развитых частичек разрушает старые правила и создает новые способствующие дальнейшему росту. > >
> Человечество стоит на этапе разрушения старых правил являющихся своего рода колыбелью для человека разумного и формирования новых способствующих дальнейшему развитию Разума. > > Процесс болезненый, поскольку не обходится без жертв и перелома устоявшегося уклада общественной жизни.
Конечно, тогда почему вы лишаете человечество разума, коль всем этим манипулировал и манипулирует именно он, то есть разум в лице его носителей - людей?! К тому же, функция разума - выйти из таких "точек бифуркации" без потерь. Или мы будем устраивать костры из заблудших мракобесов? ))
18:39 18.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Конечно, тогда почему вы лишаете человечество разума,
Чем выше представление о том, кто такой "человек разумный", тем лучше для развития тех, кто будет стараться соответствовать определению "разумный", ну и конечно же с обязательным пояснением состояния "человека животного". Что бы было с чем сравнивать.
18:59 18.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно, тогда почему вы лишаете человечество разума,
> > Чем выше представление о том, кто такой «человек разумный», тем лучше для развития тех, кто будет стараться соответствовать определению «разумный», ну и конечно же с обязательным пояснением состояния «человека животного». > Что бы было с чем сравнивать.
Разум не может пройти мимо факта (коль уж он преисполнен идеалами чести и достоинства), что животные не наносили такого ущерба Природе, как это делал человек. Поэтому он как минимум усомнится: а какой окрас должно иметь уподобление человека животным — отрицательный, или положительный?)) Разум просто имеет градации, а такие крайности как минимум бесчестны и позорны, а как максимум — неразумны. Так как построены на эмоциях… вот собсно и весь «разум»… Тут получился идеализм, как это ни странно было ожидать от поборника разума.
20:11 18.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Тут получился идеализм, как это ни странно было ожидать от поборника разума.
Представлять религиозность как показатель разумности это нормально, а простое повышение планки представления о разумности это идеализм.
Представления человека соответствуют уровню его развития, чем выше уровень, тем выше представление, чем ниже уровень, тем ниже представление. А теперь подумайте как человеку с низким уровнем развития будет представляться понимание высокого уровня развития.
Каждый понимает в меру своего развития К примеру как человек может рассуждать об авторитетности, если он не переживал это состояние, как может рассуждать о достоинстве и чести, не обладая этими богатством, не понимая реального влияния их на мышление и поведение.
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на
>>> >>> У вас вообще существует понятие интелектуального труда?
>>Диалектик и агностик никогда не поймут друг друга. >>
> >
> Вот и провалилась очередная попытка блеснуть своей значимостью. > Что, не ожидали, что попросят обосновать по существу? > А как обосновать, если основанием постов является не реальное понимание, а простое желание самоутвердится и утешить свое ущемленное самолюбие.
Как формула любого изобретения требует предъявить прототип, так и любая новизна в общественной науке требует ссылку на тех, кто уже работал по этой теме, чтобы не было плагиата и если в вашей теории есть новизна, то её необходимо обсудить (в споре рождается истина) убрать шероховатости, двусмысленность, довести её до совершенства. Не хотите совершенствоваться? Да ради Бога! Продолжайте клепать ширпотреб.
20:54 18.09.2022
Алексеев
Беспочвенные аргументы не способствуют конструктивному диалогу.
И после прощания не возвращаются, плохая примета.
Всего хорошего вам
21:01 18.09.2022
Интурианец (Интурианец) писал (а) в ответ на :
> А теперь подумайте как человеку с низким уровнем развития будет представляться понимание высокого уровня развития. >
По моему, людям "низкого развития" нечего противопоставить для людей "высокого развития" (при условии, что последние на самом деле таковы) Такими просто можно пренебречь и вертеть ими как угодно и куда угодно. Ведь они - животные, не?
05:05 19.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>> > > По моему, людям «низкого развития» нечего противопоставить для людей «высокого развития» (при условии, что последние на самом деле таковы) Такими просто можно пренебречь и вертеть ими как угодно и куда угодно. Ведь они — животные, не?
Как определить в диалоге человека разумного? Аргументы разумного всегда состоятельны, обоснованны и не разбиваются об контраргументы из простых вопрос. И свои аргументы разумный всегда подкрепляет более правильным пониманием, поскольку осознает, что переубедит оппонента возможно только одним способом, это путем предоставления более правильного понимания.
А у человека с низким уровнем развития и отсутствием понятия достоинства и чести, аргументы не состоятельны и не имеют под собой точного понимания. По причине неспособности предоставить более правильное понимание вся стратегия заключается в стягивании диалога на свой животный уровень.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >> >> По моему, людям «низкого развития» нечего противопоставить для людей «высокого развития» (при условии, что последние на самом деле таковы) Такими просто можно пренебречь и вертеть ими как угодно и куда угодно. Ведь они — животные, не?
> > Как определить в диалоге человека разумного? > Аргументы разумного всегда состоятельны, обоснованны и не разбиваются об контраргументы из простых вопрос. > И свои аргументы разумный всегда подкрепляет более правильным пониманием, поскольку осознает, что переубедит оппонента возможно только одним способом, это путем предоставления более правильного понимания. >
> А у человека с низким уровнем развития и отсутствием понятия достоинства и чести, аргументы не состоятельны и не имеют под собой точного понимания. > По причине неспособности предоставить более правильное понимание вся стратегия заключается в стягивании диалога на свой животный уровень. >
И всё же я не понял - человек разумный есть или будет? Вы - человек разумный? А я? А кто, если не я? ))
07:34 19.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> И всё же я не понял - человек разумный есть или будет? Вы - человек разумный? А я? А кто, если не я? ))
Когда численность человека разумного превысит колличество человека животного преобладающего на данный момент, тогда и наступит эпоха человека разумного. У меня ни всегда получается соответствовать уровню человека разумного, но я стараюсь.
Такими просто можно пренебречь и вертеть ими как угодно и куда угодно. Ведь они - животные, не?