> Самое простое решение проблемы всегда являлось и является самым верным
Как говорится: где просто — там ангелов до ста Привет, кстати. Где пропадали?
10:17 17.07.2020
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главное чтобы эти идеи не противоречили интересам элиты, а уж приспособить под себя она умеет.
> > Так ведь противоречили ... > Уж сколько крови христианской пролилось , прежде чем ....
Больше пролилось языческой крови. )) Ну вот придёт какой-нибудь "новый мессия" - его же попы первые начнут проклинать. Интересы элиты лежат за пределами государства, это причина крестовых походов, но и внутри страны приходится реформировать... например, "возлюби врага своего и подставь вторую щёку" никак не вяжется с суверенитетом, законом и порядком. Хрупкая материя непротивления злу насилием нуждается в лицемерных уточнениях.
10:19 17.07.2020
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Фантазии из х/ф против Библии?
Да не ... Это вроде из " Русь изначальная " ...
Кино не плохое в целом ...
Византия Юстиниана верно отображена .
Другое дело , что Русь изначальная стала Великой только после принятия Христианства ...
10:24 17.07.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Больше пролилось языческой крови. ))
Да ладно .... Это откуда ж ...?
Ну если конечно взять вю историю человечества , то без сомнения при язычестве свершилось столько грандиозных войн , сколько христианам и не снилось ...
Что же касается вопроса гонений за веру , то язычников в годы после смерти Христовой , не превзошла даже Испанская инквизиция .
И не надо тут ... Травили зверями , жгли , просто убивали ...Тысячами ... Не случайно самые великие на сегодня святые у нас из той эпохи !
10:26 17.07.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Ну вот придёт какой-нибудь «новый мессия» — его же попы первые начнут проклинать.
Не надо гнать на попов ! Христа предали архиереи (первосвященники). Попы скорее займут выжидательную позицию. Да и то — не все !
Да и мессия будет ну явно не Виссарион или Сергий
То есть, я хочу сказать, что ни тот ни другой на Илью и Еноха не тянут ну никак !
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот придёт какой-нибудь «новый мессия» — его же попы первые начнут проклинать.
> > Не надо гнать на попов ! > Христа предали архиереи (первосвященники).
> Попы скорее займут выжидательную позицию. Да и то — не все ! > > Да и мессия будет ну явно не Виссарион или Сергий
Если какой-то бомжеватый чувак врывается в Храм и начинает громить иконы и лавочки, тут не до пиетета.
10:46 17.07.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Интересы элиты лежат за пределами государства, это причина крестовых походов,
Изначальной причиной сего " явления " явилась зверства мусульман вообще то !
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> например, "возлюби врага своего и подставь вторую щёку" никак не вяжется с суверенитетом, законом и порядком.
Очень даже " вяжется " . Вспомните : Богу Богово а кесарю кесарево ! Это к вопросу о государствоустройстве .
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Хрупкая материя непротивления злу насилием нуждается в лицемерных уточнениях.
Ох уж этот вопрос ! Что значит непротивление ? Именно - непротивление насилием! Но кто же сказал , что ( можно я выражусь грубо и вульгарно для понимания ? ) Да простите мне , модераторы !!! Если вас хотеть поиметь в задний проход , то как вы будете , другие отверстия подставлять ? Убить мерзавца ! Понимать надо правильно слова Христа !
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну вот придёт какой-нибудь «новый мессия» — его же попы первые начнут проклинать.
>> >> Не надо гнать на попов ! >> Христа предали архиереи (первосвященники).
>
>> Попы скорее займут выжидательную позицию. Да и то — не все !
>> >> Да и мессия будет ну явно не Виссарион или Сергий
> > Если какой-то бомжеватый чувак врывается в Храм и начинает громить иконы и лавочки, тут не до пиетета.
Ну , да ... Я из за подобного случая 5 месяцев в СИЗО провел когда то ... Огрел бедолагу кадилом
10:49 17.07.2020
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Если вас хотеть поиметь в задний проход , то как вы будете , другие отверстия подставлять ? > Убить мерзавца ! > Понимать надо правильно слова Христа !
Да не, щёку надо подставлять с нутра )) А как же ещё понять-то, всё чёрным по белому.
10:51 17.07.2020
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> 10:46 17.07.2020 > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересы элиты лежат за пределами государства, это причина крестовых походов,
> > Изначальной причиной сего " явления " явилась зверства мусульман вообще то !
Средневеково-староевропейская доктрина "а у Хусейна есть химическое оружие!" ))
10:58 17.07.2020
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> С чего ты взял, что я говорю одно, а подразумеваю другое? Потому что тебе так хочется думать?
Потому что ты не точно высказываешься, позволяя себе размывать грани. При этом тебе кажется, что понять тебя можно однозначно и без двоякого толкования… но как именно ты сочетаешь рабство с отцом для меня остается загадкой. Я не в состоянии даже подумать о таком.
> Походу эта простая фраза оказалась для тебя слишком сложной?
Так и есть. Я совсем иначе на такие вещи смотрю.
> Не надо ничего усложнять.
А я и не усложняю. Я предельно просто излагаю, к тому же опираюсь не на теологию, а на элементарные примеры из жизни (даже из фильмов использовать не стесняюсь).
> Ну давай я последнюю попытку сделаю (раскрыть)
Классическими становятся произведения, которые несут в себе нечто вечное и важное. Гений Дюма создал Графа Монте-Кристо и даже если не доводилось его читать, то вероятнее всего удалось посмотреть экранизацию, например «Узник замка Иф».
Там есть шикарный момент: МерсЕдес, спустя много лет родила себе «своего Эдмона Дантеса», хотя зачала от Фернана, законной женой которого многие годы и была. И это не просто выдумка от А. Дюма, это великое таинство, о котором вслух не говорят, но все догадываются. Женщина всегда знает, кого она рожает, того — кого любит и кем была любима. Вопрос о матери никогда не стоИт, так как мать всегда знает своего ребенка и ребенок ее знает. А вот в отца можно только верить.
Уловил? Дети не могут знать своего отца наверняка, они могут только верить. Хотя сегодня принято считать, что дети знают своего отца… но ведь это условно. Женщины хранят эту тайну веками. Иногда они признаются: так одна недавно ужасалась, от того, что она не изменяла мужу (это правда), но ее ребенок с каждым годом все больше и больше становится похож на одного из ее любовников, с которым она была до брака… Каким образом они умудряются проносить в себе через годы, ну скажем так, код любимого мужчины — остается загадкой.
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Ибо у меня есть выбор!!!
Ошибаешься, его у тебя нет. Впрочем, если ты говорил о выборе зарплаты, то да — тут ты кое что можешь выбирать и кое-что знаешь. Но если мы говорим о важных вещах, то выбор есть у женщины, она и решит, кому дать жизнь и вероятнее всего сделает это не осознанно. А мужчины как были дураками, так и останутся и единственное, что им доступно — верить. Ибо знание им не дано (не такое). Отсюда и Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой (все мужчины) да в целом иконостас почти весь патриархальный…
А может поэтому именно мужчины составляют ядро науки? Будучи обделенными самым важным и сокровенным знанием, уязвленное мужское самолюбие всю жизнь ищет себе компенсацию в других познаниях и открытиях…
П.С. Как ты там сказал, все было уничтожено? А ты искать-то пробовал? Если не хочешь — дело твое, но не убеждай меня в том, от чего сам отмахнулся. И если ты еще не заметил — то там все предельно просто и действительно усложнять ничего не надо.
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> На самом деле язычество, настоящее не придуманное в СССР, довольно таки страшная штука. > С человеческими жертвоприношениями, между прочим.
Ну разумеется. Какое же может быть счастье без запугивания? Вот и Святогор Сварожич, тоже интересовался пойду ли я умирать за веру. Оставим за скобками сколько рек крови было пролито во имя Христа… а по поводу жертвоприношений (наверное где-то и были), но я не предлагал к ним возвращаться. И также я не предлагал выбирать себе другую веру. Изначально разговор зашел о теме рабства в современном Православии. Я всего лишь вплотную свел вопрос веры и рабства, указав, что они на мой взгляд несовместимы. И если бы Святогор не начал упорствовать, объясняя мне, что можно назваться рабом отца, то я бы давно вернулся в политические темы.
11:08 17.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Изначально разговор зашел о теме рабства в современном Православии. Я всего лишь вплотную свел вопрос веры и рабства, указав, что они на мой взгляд они несовместимы. И если бы Святогор не начал упорствовать, объясняя мне, что можно назваться рабом отца, то я бы давно вернулся в политические темы.
Да тут никакого вопроса нет, раб Божий не означает что христианин чей-то раб ещё. Хотя одно другому не мешало, этот посыл конечно использовался для усмирения паствы во времена крепостничества и позже… Гниды отличаются тем, что умеют использовать самое святое под свои интересы. Например, католическая система с её папством. Все католики буквально папские рабы.
11:14 17.07.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> этот посыл конечно использовался для усмирения паствы во времена крепостничества и позже…
Я про это говорю, тему рабства из Православия надо бы изъять, ни к чему она там.
11:18 17.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> этот посыл конечно использовался для усмирения паствы во времена крепостничества и позже…
>Я про это говорю, тему рабства из Православия надо бы изъять, ни к чему она там.
Можно активней вести разъяснительную работу. Но церковные власти не слишком заинтересованы в этом. Объяснять пастве что "мы ничьи рабы кроме Бога" - не актуальное занятие, как и правильное изложение понятия "СМИРЕНИЕ"...
11:19 17.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> . Оставим за скобками сколько рек крови было пролито во имя Христа...
Ну , почему же ? Я так понял , Вы не юзер вроде некоторых
Так вот , насчет рек !
Испанской инквизиции не снились те самые реки ! Только Нерона вспомнить ....
