Ай да Пашутка! Ай да выкрутас! На моё замечание этому персонажу, почему он не соблюдает Субботу, он так незастенчиво так пояснил мне, что он не ортодоксальный иудей, а КОНСЕРВАТИВНЫЙ. И вот тут я склонен поверить Пашутке - сионисту потому, что только консервативный иудаизм положительно относится к сионизму в отличие от других направлений. Да консервативный иудаизм делает некоторые НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ послабления на некоторые запреты для иудеев, например, моджо приехать на машине на службу в синагогу, раввину можно пользоваться микрофоном во время службы, есть изменения по употреблению пищи и т.д. Но, вот насчёт соблюдения Шаббата – это СВЯТОЕ! Опять наврал Пашутка. Специально для Пашутки пояснения даёт рав Элиягу Эссас: «ВОПРОС Прочел ответ про субботние и праздничные запреты. Возник вопрос: включать компьютер нельзя, как и подключаться к интернету. Но, допустим, он уже был включен и подключен к интернету до наступления шабата. Печатать нельзя. Хорошо. А вот, допустим, зайти на ваш сайт, чтобы прочесть главу Торы или ежедневный лист Талмуда (ничего не набирая, используя только «мышь», переходя по закладкам) - здесь как? И, допустим, если это - за неимением литературы и общины в пределах досягаемости? ОТВЕТ В субботу компьютером, как и любым электрическим или электронным прибором, пользоваться нельзя. И цель тут - скажем, человек хотел, как Вы пишете, «только» почитать материалы на темы еврейской духовности - не имеет значения. Даже если он хотел прочесть материалы нашего сайта, все равно – нельзя». Ну что консервативный ты наш, ОПЯТЬ УМЫЛСЯ? Пашутка у меня складывается такое впечатление, что ты или не ту Тору изучаешь, или просто издеваешься над правоверными иудеями, выдавая себя за одного из них.
19:04 21.04.2024
Тут на просторах форума прогуливается человек под ником 2004fly2004. Я так полагаю этот этот человек женского пола и обозначает себя, как русская. Эти мои выводы чисто из её постов в разных темах. Но я могу и ошибаться, но если это всё же так, то тоже ничего удивительного читатели темы. Мадам тут выступает под израильским флагом вполне может быть ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ русской. Иудеем может стать в принцыпе любой человек на Земле если сильно захочет ПРИОБЩИТЬСЯ к иудейскому народу. Так, что ничего удивительного в этом нет. Там речь шла не о русском её происхождении, а о иудейской вере и соблюдении субботы. Вот она сразу и вильнула хвостом — типа я русская. Русская с Израильским флагом как-то не прокатывает. СОГЛАСИТЕСЬ? А вопрос такой. Раз она под Израильским флагом, значит имеет соответствующее гражданство. Как она могла его получить будучи русской по происхождению? Два варианта: 1 Отречься от русскости и доказать, что она иудейка. 2 Выйти замуж за юду. ВСЁ!!! Правда есть ещё один, но я его отвергаю. Такая «умница» этот вариант НЕ ОСИЛИТ. И так, что мы имеем? 1 Некая барышня называющаяся русской под флагом Израиля «поносит» Россию и нас русских на чём Свет стоит. 2 При этом барышня не соблюдает Шаббат, что является клятвопреступлением для евреев. 3 И мой совет — посылайте её в «ХОМУТ». там её место в стойле. Кто бы она не была.
19:23 21.04.2024
Сейчас ВНИМАТЕЛЬНО прочитал Пашуткину ОТМАЗКУ от несоблюдения субботы. Уважаемые, вот она дословно: «В общих чертах консервативный еврей проводит субботу примерно так: он встречает ее в синагоге, возвращается домой на киддуш и трапезу, затем, возможно, встречается и выпивает с друзьями.
На следующий день он встает на утреннюю молитву и чтение Торы, отдыхает на лоне природы, занимается спортом, проводит время за любимыми развлечениями (для меня это работа с компьютером) и заканчивает субботний день Авдалой..» 21:45 20.04.2024
Так напоминаю, а то этот Пашутка заведёт «к слому мозга». У иудеев суббота начинается в пятницу (по-нашему). В этих своих строках Пашутка прямым текстом ПРИЗНАЙТСЯ, что в священный день он в нарушение ВСЕГО И ВСЯ - «для меня это работа с компьютером». Надо ещё что-то пояснять? Так и хочется напомнить Пашутке про СТРАШНЫЙ КАРЕТ.
14:34 22.04.2024
Так что же это за замечательные люди такие иудеи? Вот я, будучи по происхождению русским могу ли я стать французом (не по гражданству) НЕТ. А могу я стать китайцем опять же не по гражданству НЕТ. А вот евреем, пожалуйста. Как замечательно! Это что ж за национальность такая и кто её придумал? А нет никакой национальности всё «Вилами на воде нарисовано». Давайте мы с вами посмотрим как сами иудеи отвечают на вопрос о их национальности. Отвечает рав Элиягу Эссас: «Прежде всего, следует отметить, что термин «национальность» появился лишь в 19 веке. … В западных странах за основу приняли проживание в определенной стране. То есть — национальностью стали считать некую общность людей, объединенную территорией, на которой данная общность живет, языком, на котором говорит население данного государства, культурными и прочими ценностями. Очень часто это совпадало и совпадает с понятием «гражданство». Так, например, жителей Франции называли и называют французами, Англии — англичанами и т.д.» Молодец раввин без выкрутасов обозначил понятие «национальность». Дальше он продолжает: «В самом деле. Кто такие евреи? Своего государства у них долгое время — не было. И даже теперь, когда оно у нас есть, израильтяне совсем необязательно — евреи. К тому же, и обычной «этнической группой» их, пожалуй, тоже не назовешь. Да и вообще, никакие общепринятые «мерки» к установлению, кто — еврей, не подходят». Меня тут обвиняли, антисемитом называли, вот вам слова вашего раввина ешьте не обляпайтесь. Далее раввин утверждает: «Однако же путаница с определением еврейства может возникать лишь в представлении людей, не знакомых с еврейским мировоззрением, еврейскими законами и еврейским образом жизни. Но для нас в этом вопросе никаких неясностей нет. Ибо четкие признаки, по которым устанавливается принадлежность к нашему народу, определены Творцом мира, в Торе, которую Он дал нам более 3.500 лет назад у горы Синай. Из Торы нам хорошо известно, что еврей — это человек, у которого мама — еврейка. Более того, евреем может стать любой нееврей — если пройдет обусловленную законами Торы процедуру искреннего и истинного гиюра (присоединение к еврейскому народу)». А вот тут раввин говоря, «что еврей — это человек, у которого мама — еврейка» СЛУКАВИЛ. Нет такого в Торе и никогда не было. Это появилось в Талмуде после того, как «мудрецы» прочитав в Торе ОТДЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ кого и кем считать, вот так и сочинили. В Торе такого ПРЯМОГО указания НЕТ! Поясню. Тогда жизнь была намного веселей чем сейчас и воюя, евреи продолжали пользоваться плодами побед ну и женщинами конечно. И вот такая женщина взяла и родила и как считать этого ребёнка? От отца еврея ребёнок у не еврейки НЕ ЕВРЕЙ и наоборот. Вот и всё что написано в Торе. Но надо понимать при каких обстоятельствах идёт речь. А эти тупоголовые всё в одну кучу свалили и доводят Израиль до окончательной погибели. Род в древнем Израиле шёл по отцу от ДВЕНАДЦАТИ КОЛЕН ИЗРАИЛЕВЫХ. Которые сам Бог определил Своему народу! А эти раввины самозванцы всё искобенили, извратили и продолжают заниматься сатанизмом охаивая Бога своими поступками.
20:51 22.04.2024
Немножко отвлечёмся от наших юд они же фарисеи, которых Христос мягко говоря гонял по Божьему Иерусалиму. Вы наверняка слышали такой термин, как воцерковлённый человек? Вот меня интересует, что за говнюк его придумал? Суть вопроса такова. Вот вы верующие Православные, а в Церковь, как положено не ходите. Короче эти "кликуши" выступают в роли фарисеев т.е ты глвное в церковь ходи и соблюдай всё ВНЕШНЕЕ тогда ты верующий по их мнению. А я думаю если человек верует и молится Богу как у него получается по жизни, а не на показ ЭТО И ЕСТЬ ВЕРА. А эти фарисеи древних к исчезновению привели, сегодняшние протестанты с католиками привели к гомосятине, вот и всё что они сделали. Жизнь изменилась и прямо каждый должен НЕПРЕМЕННО ходить в церковь по-моему не выполнимо в силу разных житейских обстоятельств. Но по возможности надо конечно. У ВСЕХ всё по разному.
10:08 23.04.2024
Да это очень интересный вопрос, «еврей тот, у кого мать еврейка». И это утверждение записано в Галахе – иудейском Законе! Как я писал выше, ребёнок изнасилованной иудейки признаётся иудеем и это ну как-то понять можно из сочувствия к женщине. Но что, же получается ВСЕ евреи это продукт такого рождения что ли? Что-то мозги у «мудрецов», как-то не в ту сторону завернулись. У этих «мудрецов» чего не коснись ПРЯМАЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ ТОРЕ! Как я отмечал не однократно до разрушения Второго Храма род евреи вели по ОТЦУ строго соблюдая линию своих 12 колен. Каждому колену была отведена определённая земля и деятельность. «В Земле обетованной каждое колено (кроме колена Левия: Нав. 13:14) получило свой удел.
Дан в районе Яффы (Нав. 19:46) и Екрона (Нав. 19:43). В этом уделе жили амореи (Суд. 1:34).
Асир в районе горы Кармил (Нав. 19:26), Акко (Суд. 1:31) и вплоть до Ахзива (Нав. 19:29) и Сидона (Нав. 19:28). Там продолжали жить ханаанеи (Суд. 1:32).
Завулон включал Вифлеем (Нав. 19:15).
Иссахар включал Фавор (Нав. 19:15).
Вениамин включал Иерихон (Нав. 18:12), Гаваон (Нав. 21:17) и Иерусалим (Нав. 18:28). В этом пределе жили иевусеи (Суд. 1:21).
Симеон включал Вирсавию (Нав. 19:2).
Манасия включал Голанские высоты и Васан (Нав. 20:8), а также Мегиддо на западном берегу Иордана (Суд. 1:27). В этом уделе продолжали жить ханаанеи (Нав. 17:12).
Гад — Галаад (Нав. 20:8), «за Иорданом к востоку» (Нав. 13:8) и Есевон (Нав. 21:39). Ранее в этой земле жили амореи (Суд. 10:8).
Иуда — Хеврон (Нав. 20:7) до границы с Идумеей (Нав. 15:81) на западном берегу Мертвого моря (Нав. 15:5).
Ефрем — Сихем (Нав. 20:7) и Вефиль (Суд. 4:5). В этом уделе продолжали жить ханаанеи (Нав. 16:10).
Нефалим — Галилею (Нав. 20:7) и Кедес (Нав. 21:32).
Рувим «за Иорданом к востоку» (Нав. 13:8), берега реки Арнон (Нав. 13:16), где ранее жили амореи (Нав. 13:21)».
А что же сегодня? «На сегодняшний день, в основном, идентифицированы лишь коэны и левиты, скорее всего, потому, что их происхождение дает им особый статус в Еврейском Законе, как то — получение трумот и десятин, вызов к чтению Торы на первом месте (для коэна, а за ним сразу вызывается левит) и т.п. Это естественным образом заставляло семью помнить о происхождении отца и передавать традицию детям. Из потомков остальных колен, пожалуй, никто не знает точно, к какому кто из них принадлежит, за исключением тех редких семей, которые точно знают, что их отец происходит по мужской линии от царя Давида. По понятным причинам эта информация тоже передавалась от отца к сыну, соответственно, эти люди знают, что происходят из колена Йеуды.» Вот и сами «мудрецы» говорят, что принадлежность передавалась от ОТЦА к ДЕТЯМ! И что мы имеем? А имеем мы иудеев-сионистов не пойми, какой национальности исповедующих сатанинский ТАЛМУД - «АНТИТОРУ».
17:25 23.04.2024
Пришло время подробнее поговорить и о 2800 рабах для каждого иудея. В Талмуде сказано так: «Учили мудрецы: В час, когда раскроется Мошиах, он, стоя на крыше Святого Храма, скажет всем евреям: „Смиренные! Пришло время Освобождения вашего!.. И если вы не верите, смотрите на Мой свет, взошедший над вами“. В тот час показывает Всевышний свет Мошиаха и все евреи идут к нему. И все народы мира падают ниц перед Мошиахом и восклицают: „Мы будем вам рабами“. И у каждого еврея будет 2800 рабов…». Данный перл уже обсуждался на просторах интернета в частности на «Большом форуме» (Не путать с этим форумом), правда, это давненько было но, по-моему, актуальности не потеряло. Так вот на данном форуме дал своё пояснение некий иудей под ником «pashutka», что-то мне подсказывает, а не наш ли это Пашутка? Но, как бы там ни было его ответ меня изумил, в плане «высшего пилотажа» по изворотливости и лживости что, в общем-то, и не удивительно. Вот этот ответ: «Всё дело в том, что сложнейшие вопросы, обсуждаемые в Талмуде, недоступны людям, далёким от еврейских традиций, никогда не открывавших Торы, не знающих иврит. Объяснить что то таким людям, ничего не возможно. Ну как я могу убедить оппонентов, что тексты и ТАНАХа и Талмуда, несут в себе иносказательный, скрытый смысл. Что писалось всё это тысячелетия назад и обращены они к будующим поколениям, но должны были быть понятны и современникам. По самой своей сути иудаизм есть мировоззрение людей, вышедших из рабства, и ежедневно из него выходящих. Предрекать наличие у них в будущем рабов, да еще в столь большом количестве - вопиющая чушь. Есть мнение, что понимать это надо так, что в будущем на каждого человека будут работать машины, что ЭКВИВАЛЕНТНО определенному количеству рабов в какое-то время. Так, в 20 веке было подсчитано, что на каждого из людей, живущих в Европе и Америке, работает примерно 1000 рабов Рима. Но это всего лишь эквивалент. О будущей индустиализации и компьютеризации здесь речь, но сказано так, что бы было понятно людям, жившим тысячелетия назад». 04 Июль 2007, 13 48 Ну, как вам? Всё это чушь говорит некий «pashutka» просто речь идёт «О будущей индустиализации и компьютеризации». Действительно иудейской способности изворачиваться, вывёртываться, подменять понятия, нет предела! Ну да Бог с мнением этого «pashutki», а давайте, кому интересно послушаем самого настоящего раввина по этому вопросу – о 2800 рабах. Это не долго:
Ну и как вам? Все-таки речь идёт о 2800 слугах – рабах для каждого иудея. Раввин, по понятным причинам, смягчает акценты, но сути это не меняет. А ничего удивительного и нет. Сначала иудеи определили сами себя, как самые исключительные люди на Земле – «богоизбранные», ну и естественно следующий шаг любого расистского направления будет управление всеми остальными людьми, по мнению иудеев находящихся на уровне ниже их – рабами. Дай им волю, они ведь так и сделают и даже «глазом не моргнут».
17:25 29.04.2024
Тут давеча в пятницу в теме «Как остаться людьми», где ведущий - иудей под ником Наблюдатель, я поинтересовался у иудеев, ВСЕХ присутствующих, почему они не соблюдают Шаббат. Ничего внятного я от них не услышал, кроме отмазки некоторых, что они вообще не евреи, а большинство отмолчалось. Когда я их немножко пристыдил, что они являются преступниками против Торы и в подтверждение привёл слова великого Рамбама, который сравнивал нарушителей Субботы с язычниками и не считал их евреями, ведущий темы под ником Наблюдатель просто стал стирать мои посты. Теперь я буду ВСЕ мои стёртые посты, касающиеся иудеев, размещать тут. Может кому-то будет интересно.
Пост стёртый Наблюдателем:
“Соблюдай шаббат, ибо он свят для тебя. Тот, кто оскверняет его, должен быть предан смерти; тот, кто работает над ним, должен быть изгнан (ве-нихрета) из среды своего народа” (Шмот 31:14).
И Шаббат, и идолопоклонство эквивалентны всем остальным заповедям Торы. Шаббат - это вечный знак между Богом и нами. Таким образом, тот, кто нарушает другие заповеди, попадает в группу нечестивых евреев, но тот, кто публично оскверняет Шаббат, подобен идолопоклоннику; оба во всем похожи на неевреев. (МФ 30:15) [2] Рамбам. Другими словами, как правило, тот, кто нарушает один из многочисленных запретов Торы, не считается отступником; к нему относятся как к еврею, который согрешил. Но те, кто поклоняется идолам или публично оскверняет Шаббат, даже если они не мотивированы злобой (“лехахис”), и даже если они соблюдают все другие заповеди, подлежат раввинской санкции. До тех пор, пока они не раскаялись, они считаются полностью отступившими, и галаха рассматривает их как неевреев во всех отношениях (Эрувин 69б; м. Хуллин 5:1)».
А что правда глаза колет. Из этого поста видно, что иудеев не соблюдающий Субботу «… галаха рассматривает их как неевреев во всех отношениях». Галаха – это иудейский закон. (Точнее законы).
17:28 29.04.2024
Наб с песйами пляшет хавунагилу, сему бедолагу притесняет в танце
01:01 30.04.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> Тут давеча в пятницу в теме «Как остаться людьми», где ведущий - иудей под ником Наблюдатель, я поинтересовался у иудеев, ВСЕХ присутствующих, почему они не соблюдают Шаббат. > Ничего внятного я от них не услышал, кроме отмазки некоторых, что они вообще не евреи, а большинство отмолчалось.
Я Пашутка, ещё с детских, сретенских дворовых времён принял для себя нравственный закон - НИКОГДА НЕ ОТМАЛЧИВАТЬСЯ, ОТСТАИВАЯ В СЛУЧАЕ НУЖДЫ, КУЛАКАМИ СВОЮ ПРАВДУ !!!
Чертой, отличающей прогрессивный иудаизм от других течений еврейской религии, является то, что основной акцент делается на заповедях, касающихся отношений между людьми, этике и социальной справедливости, необходимости здесь, на Земле, участвовать в совершенствовании мира.
Прогрессивный иудаизм выступает против любого принудительного соблюдения религиозных заповедей.
Личность имеет право, даже обязана сама формировать свою духовную жизнь. Поэтому в движении не существует единства мнений в вопросах ритуала.
Так, например, некоторые его сторонники соблюдают предписания кашрута полностью, иные – лишь частично.
Одни соблюдают субботу строго в соответствии с Галахой, а другие ищут собственный подход к пониманию святости Субботы. Это в личной жизни.
Что касается жизни в общине и в обществе, то тут члены движения стараются проявлять максимальную взаимную терпимость, чтобы не нарушать чужой семейный покой и нормальное функционирование общины.
На общинных трапезах, например, еда подается только кошерная, так чтобы это устраивало всех. Как не существует обязательного единства мнений среди членов движения и его общин, так не существует и единой доктрины для реформистов И КОНСЕРВАТОРОВ, живущих в Израиле и в диаспоре.
Это касается, в том числе, вопросов перехода в иудаизм – гиюра и бракосочетаний. Но и в решении этих вопросов определяющими факторами являются уважение к ближнему и взаимная терпимость.
Наоборот! Прогрессивный иудаизм не только не уходит от исторического, но является очевидным последователем принципов еврейской традиции на протяжении столетий, предшествовавших догматизации иудаизма посредством повсеместного распространения кодекса «Шульхан арух».
С момента возникновения иудаизм был открыт реформам.
«И с этим будешь жить»
— учили мудрецы, т.е. каждое поколение должно по-своему осмысливать иудаизм, приспосабливая его к месту и времени.
Существенной чертой иудаизма всегда было то, что он чутко реагировал на требования новых поколений и умел приспособиться к постоянно меняющимся условиям еврейской жизни: от изгнания народа к свободе и снова к изгнанию, от независимости евреев к порабощению и к восстанию, от богатства к бедности и снова к процветанию.
С тех пор, как иудаизм ограничили законами Галахи, укрепилось мнение, будто вся его суть сводится исключительно к кодексу обрядов и бытовых предписаний. Постепенно сопротивление любым изменениям и нововведениям в общинах диаспоры становилось все сильнее.
Процесс физического и духовного обособления евреев в гетто сопровождался их растущим страхом быть вовлеченными во внешний мир. Именно тогда динамичное развитие иудаизма, бывшее до тех пор его основой, остановилось и сменилось стагнацией.
Таким образом, прогрессивный иудаизм фактически является возвратом к историческому иудаизму, существовавшему ранее, свыше 500 лет назад.
Он ведет свое происхождение от пророков Израиля, подчеркивая подобно им приоритет принципов нравственности и социальной справедливости над формальным ритуалом. И в то же время, продолжает путь мудрецов Талмуда в том, что касается творческого толкования традиционных текстов и приведения их в соответствие с духом времени и места, дабы люди не отвергали заповеди, а могли их исполнить, ведя привычный образ жизни.
Согласно еврейской традиции, человек несет полную ответственность за исполнение заповедей. Эту точку зрения разделяют и сторонники прогрессивного иудаизма, однако упор при этом делается на требования этического характера.
Ортодоксальному еврею зачастую живется проще, так как все Заповеди для него определены раз и навсегда, а если и возникают какие-то сомнения, всегда можно обратиться к раввину и получить готовое решение.
В основе прогрессивного иудаизма тоже лежат заповеди, но человеку предоставляется свобода выбора. Он обязан прислушаться к голосу своей совести и решить, какие заповеди и как ему соблюдать.
Лишь в этом случае соблюдение заповедей будет осознанным, и потому действенным. Итак, в ортодоксальном иудаизме легко решать, но сложно исполнять, а в прогрессивном – легче соблюдать, но трудно выбирать.
Удобства в соблюдении заповедей не существует ни там, ни здесь. Но все-таки удобнее, наверное, придерживаться привычного образа жизни, без лишних размышлений. «Удобный» иудаизм – это иудаизм тех, кто ленится думать и поступает по заведенным шаблонам.
05:40 30.04.2024
С 1957 года действует созданный по инициативе Объединённой синагоги Америки Всемирный совет синагог, под эгидой которого собраны консервативные общины и синагоги по всему миру.
В 1963 году в Иерусалиме открылся академический центр Еврейской теологической семинарии. Первые консервативные общины в Израиле сформировались из совершивших алию американских евреев в начале 1960-х годов, а после 1967 года в страну начали прибывать в значительном количестве консервативные раввины.
С 1978 года в Израиле действует Движение традиционного иудаизма (התנועה המסורתית בישראל) — головная организация консервативных общин страны.
К 1982 году в Израиле насчитывались 35 таких общин, из них 9 в Иерусалиме[ а к 2005 году их число выросло примерно до 50.
Хотя центральную роль в религиозной жизни страны продолжает играть ортодоксальный Главный раввинат Израиля, по решению кнессета был создан Институт еврейских исследований, где наряду с ортодоксальными представлены консервативные и реформистские раввины.
Ведутся также консультации по возможным изменениям в законодательстве, которые позволили бы проводить гиюр в Израиле представителям этих двух течений наравне с ортодоксальными раввинами.
Ну и самое главное, что привело меня в ряды консервативного течения в иудаизме, это то, что в консервативных еврейских общинах уже более 100 (ста) лет существует положительное отношение к сионизму, что отличает нас от реформистского и большей части ортодоксального течений иудаизма, где сильны антисионистские настроения или, в лучшем случае, равнодушное отношение к еврейской государственности[.
10:51 30.04.2024
Выделенный текст - мои ответы.
Пашутка: "Я Пашутка, ещё с детских, сретенских дворовых времён принял для себя нравственный закон - НИКОГДА НЕ ОТМАЛЧИВАТЬСЯ, ОТСТАИВАЯ В СЛУЧАЕ НУЖДЫ, КУЛАКАМИ СВОЮ ПРАВДУ !!!"
Пашутка, в том разговоре ты лично не присутствовал, поэтому всё это относится к иудеям – участникам разговора и в первую очередь к собеседнику под ником Наблюдатель. А тебе Пашутка я ПЕРСОНАЛЬНО сообщал НЕСКОЛЬКИМИ постами ранее, что ты нарушая Шаббат являешься злостным преступником по отношению к Торе, какие бы ты отмазки себе в оправдание не приводил.
Пашутка: "Чертой, отличающей прогрессивный иудаизм от других течений еврейской религии, является то, что основной акцент делается на заповедях, касающихся отношений между людьми, этике и социальной справедливости, необходимости здесь, на Земле, участвовать в совершенствовании мира. Прогрессивный иудаизм выступает против любого принудительного соблюдения религиозных заповедей".
Пашутка, я так понял, что ты и иже с тобой (прогрессивные иудеи) сами по своему усмотрению определяете те или иные религиозные нормы? Это нравится – соблюдаем, а это тяжко – не обязательно! Так какие же вы верующие иудеи? Вы какие-то холуи от религии. Не нравится, не можешь ну и не надо, а приспосабливать религию под свои «хотелки» это как-то не по религиозному уже. В конце концов не вы эту религию устанавливали и не вам в ней что-то менять. Как говорят ВАШИ раввины, да и ты тут не однократно хлестался, что в отличие от других народов Бог дал иудеям 613 заповедей и как это тяжко их соблюдать, но типа «ноша» у вас такая. Что-то вы её не очень нести хотите! Вот Рамбам и говорил про таких как ты нарушителей, что вы хуже гоев, язычников и не можете считаться евреями ни по каким положениям иудаизма. Так, что твои реформаторские поползновения оставь при себе. Взяв такой ориентир, ты просто ЯВНО выпадаешь из понятия иудей.
Пашутка: "Личность имеет право, даже обязана сама формировать свою духовную жизнь. Поэтому в движении не существует единства мнений в вопросах ритуала. Так, например, некоторые его сторонники соблюдают предписания кашрута полностью, иные – лишь частично. Одни соблюдают субботу строго в соответствии с Галахой, а другие ищут собственный подход к пониманию святости Субботы. Это в личной жизни".
Пашутка, так формируй свою духовную жизнь, кто не даёт? Но ты не этого хочешь, ты хочешь чтобы духовная составляющая, в том числе и РЕЛИГИОЗНАЯ, формировалась в зависимости от твоих хотелок. Галахтические законы для чего присутствуют в иудаизме, что бы Пашутка «плевал» на них? Понимание святости Субботы в иудаизме ОДНО и другого быть не может иначе это другое просто противление Богу. «Помни день субботний, чтобы святить его; 9 шесть дней работай и делай всякие дела твои, 10 а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; 11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его». Исход 20 глава — Библия:
Так, что все твои отмазки «не стоят выеденного яйца». Ты ДОБРОВОЛЬНО отказался от соблюдения Завета! Ну и какой ты еврей после этого?
Пашутка: Что касается жизни в общине и в обществе, то тут члены движения стараются проявлять максимальную взаимную терпимость, чтобы не нарушать чужой семейный покой и нормальное функционирование общины. На общинных трапезах, например, еда подается только кошерная, так чтобы это устраивало всех. Как не существует обязательного единства мнений среди членов движения и его общин, так не существует и единой доктрины для реформистов И КОНСЕРВАТОРОВ, живущих в Израиле и в диаспоре".
Ну понятно. Что вам выгодно, вы соблюдаете, а что не очень «шло оно лесом». Удобная религия, а главное не к чему не обязывающая. Браво!!!
Пашутка: Прогрессивный иудаизм не только не уходит от исторического, но является очевидным последователем принципов еврейской традиции на протяжении столетий, предшествовавших догматизации иудаизма посредством повсеместного распространения кодекса «Шульхан арух». С момента возникновения иудаизм был открыт реформам. «И с этим будешь жить» — учили мудрецы, т.е. каждое поколение должно по-своему осмысливать иудаизм, приспосабливая его к месту и времени. Существенной чертой иудаизма всегда было то, что он чутко реагировал на требования новых поколений и умел приспособиться к постоянно меняющимся условиям еврейской жизни: от изгнания народа к свободе и снова к изгнанию, от независимости евреев к порабощению и к восстанию, от богатства к бедности и снова к процветанию".
Да нет никакого прогрессивного, консервативного, реформистского и тд иудаизма. Есть ТАЛМУДИЧЕСКИЙ. Просто так же есть иудеи которые тяготятся выполнением заповедей и становясь злостными нарушителями Закона, придумывают себе разные оправдания прикрываясь прогрессом и цивилизационными «ништяками».
Пашутка: "Таким образом, прогрессивный иудаизм фактически является возвратом к историческому иудаизму, существовавшему ранее, свыше 500 лет назад. Он ведет свое происхождение от пророков Израиля, подчеркивая подобно им приоритет принципов нравственности и социальной справедливости над формальным ритуалом".
К какому возврату? К какому историческому иудаизму? Пашутка, ты о чём? Вы обычная СЕКТА раскольников по-нашему и не более. Во времена пророков никакого Талмудического иудаизме не существовало. Пророки древним евреям про Христа пророчествовали но, увы, почти всех вы убили. Вот и всё, что было сделано.
Пашутка: "И в то же время, продолжает путь мудрецов Талмуда в том, что касается творческого толкования традиционных текстов и приведения их в соответствие с духом времени и места, дабы люди не отвергали заповеди, а могли их исполнить, ведя привычный образ жизни".
Ну ты «красава»! Знаешь, как это называется? «Стой там, иди сюда». С одной стороны можешь Тору, как хочешь трактовать в соответствии «с духом времени и места», а с другой СОБЛЮДАТЬ Заповеди. МАЛАДЭЦ!
Пашутка: "Согласно еврейской традиции, человек несет полную ответственность за исполнение заповедей. Эту точку зрения разделяют и сторонники прогрессивного иудаизма, однако упор при этом делается на требования этического характера".
Причём тут еврейская традиция соблюдать Завет? Это обязанность любого верующего в любой религии по соблюдения тех или иных установленных канонов в данной религии. А у вас «Если что-то нельзя, но сильно хочется, то можно». Так получается. Ой Пашутка не расстраивай меня до окончательного КОНЦА! Ну какой ты еврей? Иудей? Ты сионист Пашутка чистой воды и никакого отношения даже к самым примитивным проявлениям иудаизма не имеешь.
Пашутка: "Ортодоксальному еврею зачастую живется проще, так как все Заповеди для него определены раз и навсегда, а если и возникают какие-то сомнения, всегда можно обратиться к раввину и получить готовое решение. В основе прогрессивного иудаизма тоже лежат заповеди, но человеку предоставляется свобода выбора. Он обязан прислушаться к голосу своей совести и решить, какие заповеди и как ему соблюдать".
Послушай «ПРИСПОСОБЛЕНЕЦ», кому ты это втираешь? Если бы ортодоксам жилось проще, ты бы ДАВНО им был. А так ты выбрал наилегчайший путь, который можно охарактеризовать «Что хочу, то и ворочу».
Пашутка: "... а в прогрессивном – легче соблюдать, но трудно выбирать".
Я и вижу, как вы соблюдаете. А выбирать вам нечего раввины за вас выбрали, их 613 если ты подзабыл.
Пашутка: "Удобства в соблюдении заповедей не существует ни там, ни здесь. Но все-таки удобнее, наверное, придерживаться привычного образа жизни, без лишних размышлений. «Удобный» иудаизм – это иудаизм тех, кто ленится думать и поступает по заведенным шаблонам".
Да правильно Пашутка, живи, как получится и не заморачивайся. ТОЛЬКО! Остальных не поучай что и как. Ну и ладненько. Всех благ «Нарушитель Закона».
> С 1957 года действует созданный по инициативе Объединённой синагоги Америки Всемирный совет синагог, под эгидой которого собраны консервативные общины и синагоги по всему миру. > > В 1963 году в Иерусалиме открылся академический центр Еврейской теологической семинарии. > Первые консервативные общины в Израиле сформировались из совершивших алию американских евреев в начале 1960-х годов, а после 1967 года в страну начали прибывать в значительном количестве консервативные раввины. > > С 1978 года в Израиле действует Движение традиционного иудаизма (התנועה המסורתית בישראל) — головная организация консервативных общин страны. > > К 1982 году в Израиле насчитывались 35 таких общин, из них 9 в Иерусалиме[ а к 2005 году их число выросло примерно до 50. > > Хотя центральную роль в религиозной жизни страны продолжает играть ортодоксальный Главный раввинат Израиля, по решению кнессета был создан Институт еврейских исследований, где наряду с ортодоксальными представлены консервативные и реформистские раввины. >
> Ведутся также консультации по возможным изменениям в законодательстве, которые позволили бы проводить гиюр в Израиле представителям этих двух течений наравне с ортодоксальными раввинами. > > Ну и самое главное, что привело меня в ряды консервативного течения в иудаизме, это то, что в консервативных еврейских общинах уже более 100 (ста) лет существует положительное отношение к сионизму, что отличает нас от реформистского и большей части ортодоксального течений иудаизма, где сильны антисионистские настроения или, в лучшем случае, равнодушное отношение к еврейской государственности[.
Пашутка, мне глубоко плевать, какие преобразования происходят у сатанистов. Сионисты в своё время тесно сотрудничали с немецкими нацистами и ты теперь похваляешся их членством. Думаю жизнь вам вынесет вердикт и очень плачевный.
12:04 30.04.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> А так ты выбрал наилегчайший путь, который можно охарактеризовать «Что хочу, то и ворочу». >
У тебя, дорогой мой товарищ, крыша видимо поехала окончательно !. Это я то выбрал «наилегчайший путь» !?
Да вся моя жизнь, это была лотерея !!! В России — «посадят», «не посадят». В Израиле «убьют», «не убьют».
Все мои приключения с развозкой сионистской литературы по всему СССР, тонны книг и словарей, которые я 7 лет таскал на своих плечах (в буквальном смысле этого слова), тянули как минимум на лет десять лагерей строгого режима.
Но и в Израиле мне покоя не было — я начал воевать в Первую ливанскую, а закончил во Вторую.
А между ними бесчисленные локальные конфликты, а в них ведь так-же стреляют !
Хороший ты взял пример, иллюстрирующий беззаботную жизнь: сиониста !!!
16:55 30.04.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> У тебя, дорогой мой товарищ, крыша видимо поехала > окончательно !.
Думай, что хочешь, мне твое мнение до лампочки.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Это я то выбрал «наилегчайший путь» !?
Да ты, ТЫ!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Да вся моя жизнь, это была лотерея !!!
Вот это точно! Ты всю жизнь искал где поглубже и где посытнее. Иначе жил бы сейчас в Москве и приносил своим согражданам пользу, а ты в Эсраэль побежал не от великой любови к тамошним аборигенам, а чтоб тя здесь "за химо не взяли". А наговнил ты видать много. Ну да Бог с тобою.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Но и в Израиле мне покоя не было
Тебе нигде покоя не будет! Почему? А вот по этому:
48