>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То есть, когда реализуются вещи, реализованные исключительно в религиях, quoted3
>> >> Когда женщины начнут рожать без мужчин, соответственно замечанию Алексеева? А вообще согласен, нельзя идею выпускать на улицу, как говорил Достоевский. quoted2
>
> На самом деле — жизнь вечная, бессмертие. Даже если апологет религии не осознаёт это… > Любой мало-мальски способный к анализу и синтезу человек может понять не только неизбежность своей смерти, но и представить свои мысли и психологию при смерти. Религия — соломка для неизбежного. > И вот тут для религий лучше (чтобы людям легче верилось), обеспечить больмень совпадение научной, философской и богословской парадигм… но не все религии видят своё «сервисное» назначение. Некоторые конфессии (иерархи) ставят догмы выше потребностей потенциальной паствы, и вполне закономерно уступают в конкуренции за души людей.)) quoted1
Т.е., когда боишься смерти, начинаешь анализировать и ищешь в этом помощников? А помощники своим "не бойся загоняют тебя в страхи?
> В основе христианства не может лежать иудаизм, который, к слову возник уже после крестной «смерти» Христа . quoted1
Извини меня, дорогой друг, но это просто глупость.
Мы не можем согласиться с попытками христиан увести сынов еврейского народа от их возвышенного пути – пути избранности и ответственности перед Всевышним.
Этот путь начался четыре тысячи лет назад, когда Всевышний открылся нашему праотцу Авраму; продолжая этот путь, несколько столетий спустя наши предки приняли синайское Откровение.
Мы самый древний народ из всех, живущих ныне на земле и относящих себя к иудео - христианской цивилизации.
Мы помним в деталях и продолжаем быть верны нашей истории, теологии, Закону - три с половиной тысячи лет давности.
Сам факт, что мы все еще существуем, исполнен глубочайшего смысла: он свидетельствует, что Всевышний продолжает поддерживать нас, что великий Завет, который Он заключил когда-то с нашим народом, не отменен и остается в силе.
Для того-то мы, евреи, и продолжаем жить на свете, несмотря на тысячелетия войн, погромов, преследований и ненависти, обрушивавшихся на наш народ, чтобы быть служить знаком Завета и хранить Откровение. И мы, потомки Авраама, Ицхака и Яакова, должны быть достойны выбранного ими пути.
И самое главное - Иисус был зачат еврейской женщиной и родился евреем. Он прошёл обряд брит мила (этот день христиане отмечают праздником Новый Год) , а в 13 лет прошёл через обряд бармицва и стал настоящим мужчиной.
А был распят римлянами, как еврейский бунтовщик, "ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ".
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этот путь начался четыре тысячи лет назад, когда Всевышний открылся нашему праотцу Авраму; продолжая этот путь, несколько столетий спустя наши предки приняли синайское Откровение. quoted1
А у Авраама ПЕРВЕНЕЦ кто был? Праильно Исмаил, а муслимы говорят они от Него. У кого больше прав на "древность", по первородству?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы самый древний народ из всех, живущих ныне на земле и относящих себя к иудео - христианской цивилизации. quoted1
Никакого отношени раввинистический иудаизм глумящийся над Христом к Христианству не имеет. И хватит дурь эту писать!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы помним в деталях и продолжаем быть верны нашей истории, теологии, > Закону - три с половиной тысячи лет давности. quoted1
С приходом Спасителя Закон исполнился!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сам факт, что мы все еще существуем, исполнен глубочайшего смысла: он свидетельствует, что Всевышний продолжает поддерживать нас, что великий Завет, который Он заключил когда-то с нашим народом, не отменен и остается в силе.
> > Для того-то мы, евреи, и продолжаем жить на свете, несмотря на тысячелетия войн, погромов, преследований и ненависти, обрушивавшихся на наш народ, чтобы быть служить знаком Завета и хранить Откровение. > И мы, потомки Авраама, Ицхака и Яакова, должны быть достойны выбранного ими пути. quoted1
Вы просто являетесь "Живым свидетельством прихода Спасителя в Мир".
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А был распят римлянами, как еврейский бунтовщик, > "ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ". quoted1
"Кровь Его на нас и на наших детях". КТО КРИЧАЛ? Пилат Его отпустить хотел. Как ты надоел со своими оправданиями.
> А ты что Шаббат не соблюдаешь "правоверный"? quoted1
Консерваторы, течение в иудаизме, к которому принадлежит твой верный товарищ, очень избирательно относится к многочисленным запретам приведённым в Талмуде, Главное для нас Десять Заповедей Торы.
А в этих Заповедях нет ни слова - ни о телевизорах, ни о компьютерах, ни о машинах !!! , Кстати, более 90% верующих американских евреев, посещают именно консервативные синагоги, приезжая на субботнюю молитву на машинах..
Единственный день в году, без машины и телевизора - Йом Кипур.
> А можно ли людям, скажем так, с определенным складом ума читать? И не просто «читать», но, и делать, как им кажется, сногсшибательные открытия, нисколько не понимая смысла прочитанного и, как правило, искажая его, поскольку не имеют достаточных знаний для верного понимания. > > > > > > А можно ли людям, скажем так, с определенным складом ума читать? И не просто «читать», но, и делать, как им кажется, «сногсшибательные» открытия, нисколько не понимая смысла прочитанного и, как правило, искажая его, поскольку не имеют достаточных знаний для верного понимания. > > Казалось бы, чего проще? > > И҆ созда̀ бг҃ъ человѣ́ка, пе́рсть (взе́мъ) ѿ землѝ, и҆ вдꙋ́нꙋ въ лицѐ є҆гѡ̀ дыха́нїе жи́зни: и҆ бы́сть человѣ́къ въ дꙋ́шꙋ жи́вꙋ. > > И созда Бог человека, персть (взем) от земли, и вдуну в лице его дыхание жизни: и бысть человек в душу живу. > > > Чего уж проще то про «прах земной»? > > > > > > Далее. Начитаются такие невесть чего и начинают удивлять мир своими «открытиями». > > Чем питались, мол, хищники у Ноя? > > Товарищи, хищные были травоядными, потому как разрешение на мясоедение было дано Богом после приношения жертвы патрирхом Ноем, случившимся уже после Потопа. > > Земной мир отдан человеку, и человек и другие животные не ели животных до того времени. > > И҆ речѐ бг҃ъ: сѐ, да́хъ ва́мъ всѧ́кꙋю травꙋ̀ сѣ́меннꙋю сѣ́ющꙋю сѣ́мѧ, є҆́же є҆́сть верхꙋ̀ землѝ всеѧ̀: и҆ всѧ́кое дре́во, є҆́же и҆́мать въ себѣ̀ пло́дъ сѣ́мене сѣ́меннагѡ, ва́мъ бꙋ́детъ въ снѣ́дь: > И рече Бог: се, дах вам всякую траву семенную сеющую семя, еже есть верху земли всея: и всякое древо, еже имать в себе плод семене семеннаго, вам будет в снедь: > > ---------------------------------------- ---------------------------------------- ----- >
> А чего стоит: «Куда, мол, улетел Иисус»? > > Для вас, одаренные вы наши, Он «улетел» в параллельную вселенную, которая у нас называется Эдемом или раем. И где, изначально, до своего грехопадения и, как следствие — изгнания, жил человек. quoted1
Ты никогда не читал тему «Развитие человеческого зародыша»? Похоже нет, раз бред такой несешь. Советую книжку взять, с цветными картинкам, фаз развития плода в утробе матери. Анализом ДНК займись, в дополнение к археологии, чтобы разобраться кто откуда и когда появился. Полезное дело для ума и души.
Или у нас на Земле среди людей прячется ещё какая то раса? Со своей историей?
> "Кровь Его на нас и на наших детях". КТО КРИЧАЛ? > Пилат Его отпустить хотел. > Как ты надоел со своими оправданиями. quoted1
Заруби на своём курносом носу, мой далёкий друг!!!
Помнишь:
"Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят. Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они ещё сильнее кричали: да будет распят. Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие"
( Матфей; 22-26 ).
Здесь, что ни строчка, то несуразица.
Ну, во-первых, в Песах иудеи, как уже говорилось, не могли так кипеть ненавистью и так исступленно требовать смерти ближнего своего, это уже было само по себе великим грехом.
Во-вторых, Пилат не мог называть Иисуса праведником: для него что Христос, что первосвященник, что толпа иудейская - все были одинаково варварами, дикарями, которых он презирал до глубины души.
В-третьих, не мог Пилат совершить символическое умывание рук после вынесения приговора - это был чисто еврейский обычай, для римского наместника столь же чуждый, как и все еврейское.
По библейскому Закону,
"если в земле, которую Господь Бог твой даст тебе во владение, найден будет убитый, лежащий на поле, и не известно, кто убил его, то пусть старейшины омоют руки свои и скажут: "Руки наши не пролили крови сей, и глаза наши не видели; Очисти народ Твой, Израиля... и не вмени народу твоему, Израилю, невинной крови"
( Второзаконие; 21:1-Cool.
Существенная деталь: символическое омовение рук и клятва в невиновности, произносимая при этом, происходили после того, как тело было найдено, но не перед убийством.
Даже и здесь переврали авторы Евангелий. Так что Пилат никогда не стал бы умывать руки перед презираемыми им евреями. Но допустим. И что потом?
Продемонстрировав свою непричастность, Пилат тут же отправил Иисуса на распятие. Будь он уверен в невиновности последнего, то никогда не стал бы идти на поводу толпы распоясавшейся черни, что для римского прокуратора было сверх унизительно, тем более для упрямого и свирепого Понтия, - уж он-то скорее всего велел бы своим легионерам разогнать эту толпу ко всем чертям.
> > маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Кровь Его на нас и на наших детях". КТО КРИЧАЛ? >> Пилат Его отпустить хотел. >> Как ты надоел со своими оправданиями. quoted2
> > Заруби на своём курносом носу, мой далёкий друг!!! > > Помнишь: "Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? > Говорят ему все: да будет распят. > Правитель сказал: какое же зло сделал Он? > Но они ещё сильнее кричали: да будет распят. > Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. > И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие" ( Матфей; 22-26 ). > > Здесь, что ни строчка, то несуразица. > > Ну, во-первых, в Песах иудеи, как уже говорилось, не могли так кипеть ненавистью и так исступленно требовать смерти ближнего своего, это уже было само по себе великим грехом. > > Во-вторых, Пилат не мог называть Иисуса праведником: для него что Христос, что первосвященник, что толпа иудейская - все были одинаково варварами, дикарями, которых он презирал до глубины души. > > В-третьих, не мог Пилат совершить символическое умывание рук после вынесения приговора - это был чисто еврейский обычай, для римского наместника столь же чуждый, как и все еврейское. > > По библейскому Закону, "если в земле, которую Господь Бог твой даст тебе во владение, найден будет убитый, лежащий на поле, и не известно, кто убил его, то пусть старейшины омоют руки свои и скажут: "Руки наши не пролили крови сей, и глаза наши не видели; Очисти народ Твой, Израиля... и не вмени народу твоему, Израилю, невинной крови" ( Второзаконие; 21:1-Cool. > > Существенная деталь: символическое омовение рук и клятва в невиновности, произносимая при этом, происходили после того, как тело было найдено, но не перед убийством. > > Даже и здесь переврали авторы Евангелий. > Так что Пилат никогда не стал бы умывать руки перед презираемыми им евреями. > Но допустим. > И что потом?
> > Продемонстрировав свою непричастность, Пилат тут же отправил Иисуса на распятие. > Будь он уверен в невиновности последнего, то никогда не стал бы идти на поводу толпы распоясавшейся черни, что для римского прокуратора было сверх унизительно, тем более для упрямого и свирепого Понтия, - уж он-то скорее всего велел бы своим легионерам разогнать эту толпу ко всем чертям. quoted1
Это у вас унизительно если что не по вам, полукровки, а значит и не евреи вовсе. А значит и не вам судить что делали евреи. А римляне не вмешивались в местные обычаи, законы и веру.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> избирательно относится к многочисленным запретам приведённым в Талмуде, > Главное для нас Десять Заповедей Торы. quoted1
Пашутка, ты ничего не попутал? Так скоро и христианином станешь. Не спорю 613 заповедей это перебор,но это ваши раввины вам "наковыряли". Но Шаббат Пашутка САМ ГОСПОДЬ УСТАНОВИЛ! А ты значит "наплевал" на указание самого Бога. Ну, ну "консервативный" ты наш. .
> маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Кровь Его на нас и на наших детях». КТО КРИЧАЛ? >> Пилат Его отпустить хотел. >> Как ты надоел со своими оправданиями. quoted2
> > Заруби на своём курносом носу, мой далёкий друг!!! > > Помнишь: «Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? > Говорят ему все: да будет распят. > Правитель сказал: какое же зло сделал Он? > Но они ещё сильнее кричали: да будет распят. > Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. > И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие» (Матфей; 22−26). > > Здесь, что ни строчка, то несуразица. > > Ну, во-первых, в Песах иудеи, как уже говорилось, не могли так кипеть ненавистью и так исступленно требовать смерти ближнего своего, это уже было само по себе великим грехом. > > Во-вторых, Пилат не мог называть Иисуса праведником: для него что Христос, что первосвященник, что толпа иудейская — все были одинаково варварами, дикарями, которых он презирал до глубины души. > > В-третьих, не мог Пилат совершить символическое умывание рук после вынесения приговора — это был чисто еврейский обычай, для римского наместника столь же чуждый, как и все еврейское. > > По библейскому Закону, «если в земле, которую Господь Бог твой даст тебе во владение, найден будет убитый, лежащий на поле, и не известно, кто убил его, то пусть старейшины омоют руки свои и скажут: «Руки наши не пролили крови сей, и глаза наши не видели; Очисти народ Твой, Израиля… и не вмени народу твоему, Израилю, невинной крови» (Второзаконие; 21:1-Cool. > > Существенная деталь: символическое омовение рук и клятва в невиновности, произносимая при этом, происходили после того, как тело было найдено, но не перед убийством. > > Даже и здесь переврали авторы Евангелий. > Так что Пилат никогда не стал бы умывать руки перед презираемыми им евреями. > Но допустим. > И что потом?
> > Продемонстрировав свою непричастность, Пилат тут же отправил Иисуса на распятие. > Будь он уверен в невиновности последнего, то никогда не стал бы идти на поводу толпы распоясавшейся черни, что для римского прокуратора было сверх унизительно, тем более для упрямого и свирепого Понтия, — уж он-то скорее всего велел бы своим легионерам разогнать эту толпу ко всем чертям. quoted1
Это ВСЁ бла, бла, бла и твои ДОМЫСЛЫ. «Мог». «Не мог» ТЬФУ ну и доказательства!
> аns (аns) писал (а) в ответ на post: > В основе христианства и ислама лежит иудаизмquoted1Тоже одно из многих заблуждений, в котором пребывают многие даже будучи православными.В основе христианства не может лежать иудаизм, который, к слову возник уже после крестной «смерти» Христа . Поскольку Христос вышел из позднего иудейства, а это не одно и тоже.Иудаизм возник от тех иудеев, которые не приняли Христа.--------------------------------- ------- ---------------------------------------- ----------- quoted1
Конечно, ты прав. Но чтобы ТАКОЕ объяснить нужно много слов, которые читать не будут... тем не менее, несмотря на то, что иудаизм претерпел некоторые изменения, по большей части косметические, а не сущностные, по сравнению с тем, что ты называешь иудейством, иудаизм остался ПРИМИТИВНОЙ родо-племенной религией ты читал их тексты... древние... не комментарии поздние, а то на чем основано их верования? Я читала давно... уже более 30 лет назад, даже названия книг забыла (этих книг нет в Ветхом Завете) это же просто жесть... мягко скажем